AVATAR
Posted by hackett on December 20th, 2009
Igazából lehet, hogy várnom kellett volna ezzel az ismertetővel, mert még egyáltalán nem ülepedett le a tegnapi élmény.
Hogy tetszett-e az Avatar film? Még nem tudom. Az biztos, hogy ha történt is mozitörténelmi esemény a 3D miatt, nem éreztem annyira egetrengetőnek az élményt, mint vártam. Fura, de az első IMAX 3D moziélményem, a Szörnyek az űrlények ellen sokkal nagyobb hatással volt rám, mint az Avatar. Lehet, hogy csak elsőre üt nagyot, utána kezdi megszokni az ember?
Úgyhogy annyiban tökéletesen egyetértek Creideiki véleményével, hogy az Avatar nem a 3D miatt lehet egy új korszak nyitánya, hanem a CGI, az élő szereplők és az élőháttér összemosása miatt. Egyszerűen nincs más szó arra, amit az Avatarban látni lehet, minthogy tökéletes. A trailerekben félkész animációkat toltak az orrunk elé, az Avatar-nap is csak árnyéka volt a végleges verziónak. Elképesztő, hogy mindezt még az emlegetett 3-400 millió USD költségvetésből is hogyan tudták megvalósítani. A na’vik lejátszották az emberi karaktereket, döbbenetesen élőek, a Pandora hold élővilága tökéletesen él és lélegzik, minden apróság passzol és fantasztikusan élethű. Lenyűgöző minden pillanata.
Csak éppen nem eredeti.
És el is érkeztünk a lényeghez. Azt gondolom, hogy ez a scifi nem igazán a scifiben otthonosabban mozgó embereknek készült, és itt elsősorban a sokat olvasó emberekre gondolok. James Cameron kezében hatalmas lehetőség volt, de ezúttal nem jó történetet választott hozzá. Mintha a lényeg a tökéletes CGI-on és a tökéletesen animált ismeretlen világon lett volna, nem a történeten. Márpedig a történetnek kellene az elsődlegesnek lennie, annak kellene odaszegeznie a székhez, amit a látvány csak tovább fokoz, és ez itt nagyon hiányzott.
Pedig egyáltalán nem volt elvárásom a történettel szemben, olvasva az első kritikákat, egy egyszerű, de nézhető történetet vártam. Végül is, ezt meg is kaptam, csak valahogy így a hatás is elmaradt. Cameron szerint ez egy akció-fantasy-kalandfilm, bár hallottam, hogy néha a scifi szót is beleszőtte. A scifi elemek legtöbbje, amik a számomra pl. nagyon ígéretessé tették a filmet, szinte mind kimaradtak, de erről majd később. A kalandból meglepően kevés volt, alig akadt feszes jelenet a több, mint két és fél órában. A látvány pedig így önmagában kicsit öncélúnak tűnt.
A történet olyan egyszerű, mint főhősünk, Jake Sully. Jake - egy saját bevallása szerint sem túl okos katona – szemén át ismerkedünk meg az új világgal, és ez a momentum például tetszett. Jake lelkes, főleg, amikor az avatarja révén visszatér a való életbe, és kiszabadul a tolószékéből. Emiatt a film eleje kifejezetten jól sikerült, Jake érkezése a Pandorára és első pillanatai a 3 méteres avatarjában nagyon erős hangulattal bírnak. Aztán onnan valami fokozatosan elveszett… Ez köszönhető sajnos a történetnek, a logikai marhaságoknak és annak, hogy a 3D sajnos a jellemekre nem volt hatással.
Először is a film belső logikája. Ezen az idei filmek szinte mindegyike elhasalt a szememben, egyszerűen hiteltelenné tették önmagukat a Star Trektől kezdve a District 9-ig. (Egyedül a Watchmen volt a kivétel, de ott ugye egy kultikus képregényt dolgoztak fel a lehető legprecizebben, és Alan Moore egy zseniális íróelme. Persze, itt meg lehet, hogy kellett a képregény ismerete a tökéletes moziélményhez.) Az előzetes információk jobbnál jobb scifi ötleteket vetettek fel, aztán ahogy néztem a filmet, rájöttem, hogy ezeket vagy mind kivágták, vagy bele sem tették.
Itt van rögtön az unobtanium, az érc, ami miatt a földiek ott vannak a Pandorán. Egyetlenegyszer esik róla szó, és akkor is csak annyi derül ki, hogy 20 millió USD egy kiló. Hol van a lényeg, a szupravezetés, az antigravitációs hatás, a Halleluja hegyek lebegésével való összefüggés? Még az sem derül ki, hogy mit csinálnak a feldolgozott érccel, hogy mitől értékes! Egy bánya nem így működik, itt nem nagyon láttam egyetlen bányászt sem, csak katonát és tudóst. Persze, értem, hogy ők a sztoriban nem voltak fontosak.
A fő konfliktus. Azt gondoltam, hátha nem egészen abból adódik, mint amit a trailer sugallt. Van egy na’vi törzs a sokból, és a legjobb érclelőhely pont az otthonukat jelentő óriásfa alatt van. Na ne! Ezt a bugyutaságot, amikor egyszerűen elfelejtjük, hogy egy _egész_ bolygón vagyunk, amin végtelen terület áll rendelkezésünkre, még talán a Star Wars vezette be, ott zsugorodtak össze a bolygók néhány négyzetkilométernyire. Az Avatarban a földiek bárhová mehettek volna, bárhol bányászhattak volna, pl. a Halleluja hegységben, amelynek hegyei ugye nem véletlenül lebegnek, hiszen pont ez lenne az unobtanium lényege. De oké, az szent hely, ott sem lehet bányászni, de még így is ott az egész bolygó. Semmi szükség nem volt arra, hogy megbolygassák a kapcsolatot a benszülöttekkel. Eleve, fel kellett volna mérniük, hány törzs, hány egyed él a bolygón, akkor nem piszkálták volna meg a kényes egyensúlyt. Lehet azt mondani, hogy ez kukacoskodás, de szerintem nem az, hanem a történet belső logikájának hiánya, amikor a konfliktus csak azért van, mert az író így akarta. Ettől függetlenül az otthonfa elleni támadás a film legbrutálisabb jelenete, abban van monumentalitás, érzelem, kegyetlenség, dráma. Ehhez képest a végső csata megdöbbentően érdektelenre sikeredett, illetve nem tudott mgával ragadni, hiába volt brutálisan látványos.
A forgatókönyv. Valami már régóta nem stimmel a hollywoodi forgatókönyvíró szakmával, de azt gondoltam, hogy pl. a Sötét lovag bevételi rekordjai után ráébrednek arra, hogy a néző nem hülye, és a bonyolultabb, komplexebb sztorinak igenis van létjogosultsága. Sajnos akkor már javában forogtak az idei nagyágyúk otobábbnál ostobább történettel. De talán jövőre? Cameronban viszont bíztam, mert nagyon alapos ember, de itt mintha elveszítette a volna a fókuszt, és a tökéletes látványra ment volna rá, miközben nem szólt neki senki, hogy ezt a scifi alapsztorit már tucatnyian megírták.
Regényben. Igaz, a moziba járó tömeg nagy része nem olvas scifit, szóval, el tudom képzelni, hogy az az alapötlet sokakat elvarázsol, miközben egy hatalmas scifi közhely. Az alapmotívumból, az idegen világba beilleszkedő fehér hős történetéről ráadásu tucatnyi hasonló filmet csináltak nem scifi tematikában, a Pocahontastól a Farkasokkal táncolóig, nekem mégis az egyik kedvencem, Az utolsó szamuráj ugrik be, Tom Cruise egyik utolsó igazán jó filmje. Ugyan Az utolsó szamuráj sokszor hatásvadász volt, mégis sokkal hitelesebben történt meg benne a fehér katona beilleszkedése a szamuráj közösségbe, sokkal élőbb, érzelmekkel telibb volt a harcuk a túlélésért. Az Avatar ehhez az alapsztorihoz sajnos semmi eredetit nem tudott hozzátenni.
A zene. James Horner számtalan zseniális filmzenét írt már, de ez most nagyon szürkére sikerült. Hol van egy John Williams-féle Star Wars-téma, vagy bármely más az SW-ből, ami bármikor borzongásra késztet? Az Avatarban egyedül a végső csata zenéjére emlékszem, csak az meg olyan ismerős volt máshonnan. Utána hosszan gondolkodtam, aztán rájöttem: a Trójából. De nagyon durván ugyanaz a motívum, ami a Trója csatajelenetei közben felcsendült. Még szerencse, hogy Horner önmagát nyúlta le, hiszen a Trója filmzenéjét is ő szerezte. Ez számomra eléggé érthetetlen és pofátlan húzás.
Szóval, a filmtechnológiai kánaán mindenképpen eljött az Avatarral, innentől bármit meg lehet csinálni úgy, hogy a néző egy pillanatra se veszi észre, hogy mi a valóság és mi nem. Viszont jó és eredeti történetekből még mindig óriási hiány van, és jó lenne, ha ezügyben is lennének kísérletek egyfajta forradalomra. Szerencsére több scifi regény vár, igaz évek óta, a megfilmesítésre, és bármelyik kerül értő kezekbe, akkor valóban valami csodát láthatunk a jelenlegi filmtechnológiával. Gondolok itt pl. a Végjátékra, a Hyperionra, az Alapítványra, az Örök háborúra, a Randevú a Rámávalra.
December 20th, 2009 at 9:02 pm
Nohh valami ilyesmire gondoltam én is, Botond…
Csak nekem kb a nullával volt egyenlő az elvárásom
Talán annyi, hogy én a listádba (star trek, district 9 stb) a Watchmen-t is belevenném. Nagyon tetszett, de néhány dolog elkedvtelenített picit…
(Ha végre sikerül megint összefutni majd elmesélem)
A lényeget pedig kétszer is kimondtad: “Azt gondolom, hogy ez a scifi nem igazán a scifiben otthonosabban mozgó embereknek készült, és itt elsősorban a sokat olvasó emberekre gondolok”
Egy igazán scifi rajongó embert nem ezek a populista popcornmozik, hanem a rétegfilmek fognak kielégíteni. (Pl The Man from Earth, vagy állítólag a Moon, amit még sajnos nem láttam)
Egy Hyperiont, vagy Randevú a Rámávalt nem nagyon tudok elképzelni filmen.. Azaz el tudom képzelni és nagyon szeretném látni, de egyszerűen félek ezeket is elszúrnák mint nagyon sok ígéretes könyvadaptációt.
Mozi után remélem nem kocsmáztatok, mert akkor torkon szúrom magam
December 20th, 2009 at 9:56 pm
Még nem láttam az Avatart, de most egy kicsit elkedvetlenítettél…
Mindegy, a fő mondanivalód a lényeg. Az, hogy mi van az eredeti és jó sztorikkal.
Card Végjátékát Isten irgalmazzon, hogy egy hollywoodi fősodorbeli csapat csinálja meg.
Mindent ki fognak irtani belőle, ami a lényeg. Pontosan a jelenlegi szuper CGI technológia lenne a főszereplő. A kiképzés és a végső hangyháború elképesztően lenyűgöző látványkivitelezése.
Amit egy amerikai filmrendezőről soha nem tudok elképzelni, az annak a bemutatása, hogyan csinál egy gyerekből gyilkos fegyvert a hatalom.Mit fog benne elpusztítani, mit fog beléplántálni.
Végül mi az a katarzis, amit egy, általa elkövetett genocídium hoz benne létre, és juttatja el a holtak szószólója alakjáig. Ezért jobb, ha meghagyják az olvasók számára, mert túl értékes alkotás ahhoz, hogy tönkretegyék.
A többit talán máskor mondanám el. Minden klasszikus, tartalmas sci-firől amit olvastam megvan az a tartalmi elképzelésem, ami miatt féltem Hollywoodtól…
December 20th, 2009 at 10:05 pm
szerintem az a baj, hogy bele-estél a tipikus hype csapdájába, velem is volt már ilyen, elhittem mindent amit ígértek, és aztán csalódtam is nem keveset
az IMAX-al meg én is úgy vagyok, elsőre ütött igazán, utána valahogy megszokja az ember, nem rossz 2. 3. alkalomra se, de valahogy elsőre az igazán nagy durranás, mert akkor még nem tudod milyen lesz
December 20th, 2009 at 10:09 pm
Nagyon vártam már a véleményedet
– mivel az utóbbi időben nekem sajnos egy film sem tetszett igazán – a gonddolataidhoz nem igazán tudok többet hozzátenni, mivel mindazt megfogalmaztad, amit éreztem. A látvány viszont számomra lenyűgöző volt, a környezet, a növényzet gyönyörűen ki volt dolgozva, de az állatvilág már nem volt arányban ezzel – egy ilyen dús vegetációban kevésnek találtam a felvillantott élőlényeket (na de nem illik azzal is kukacoskodni, ami végül is tetszett.)Most láttam először 3D-s mozit, de nem csapott a földhöz – el tudom képzelni, hogy egy animációban sokkal jobban ki lehet használni a 3D adta lehetőségeket.
Szóval ezekután nagyon bízom benne, hogy a halhatatlan sorozatodat tényleg csak azért nem fejezted be, mert más érdekel már és nem néhány írígy írókolléga kritikájának hatására. Cameron jobban járt volna, ha a te Erdőholdadat filmesítette volna meg
Na és az egyik szemem sír (mivel az új regényed egy fiókban landolt és így a megjelenés jól elcsúszik) a másik szemem meg nevet, mert megpróbálod elkerülni a buktatókat…
Vissza az Avatarhoz – kíváncsi vagyok, hogy siker lesz-e (v. a story miatt bukik)
December 20th, 2009 at 10:27 pm
Én még sosem voltam IMAX-ban, úgyhogy remélem, ütni fog igazán elsőre, eddigi 3D-s élményem pusztán a Kémkölykök 3D és egy háromdimenziós scifi-szekszfilm voltak, de ezt már írtam az előbb is, csak ez a kurva wordpress nem kiszúrta a szó közepén a p.o.r.n. betűkombinációt!
Azt egy kicsit sajnálom, hogy az ígért forradalmasítás elmaradt, de remélem, még az életemben tanúja leszek egy olyan forradalomnak, mint mittudomén, öreganyáink a mozgóképpel, és feltalálják a teljesen valósághű 3D-t, hogy mint Barnabás professzor a Dévényi-novellában, én is ölbebabázhassak pl. Bombera Krisztinával.
Ezt az Avatart meg majd januárban azért megnézem; addig úgyis megírnak róla mindent, és nem lesznek nagy elvárásaim.
December 20th, 2009 at 11:12 pm
[...] Topsy Retweet Button var topsy_style = “small”; var topsy_order = “count,retweet,badge”; var topsy_url = “http://hackett.sfblogs.net/2009/12/20/avatar”; Add Topsy Retweet Button to your Blog or Web Site. WordPress Web Sites [...]
December 20th, 2009 at 11:15 pm
Én azt kaptam, amire számítottam. Elejétől végéig lekötött, és bár voltak sablonok, amik miatt előre lehetett tudni bizonyos fordulatokat, ez sem zavart. Csak azt sajnálom, hogy az IMAX-ben nincs angol verzió, így csak sima 3D-ben láttam, és a szemüveg nem volt tökéletes, az egy kissé rontotta az élményt. Ha pár hét múlva sem lesz eredetiben, akkor lehet, hogy ráveszem magam a szinkronosra, mert azért nagyban biztosan egész más a látvány…
December 20th, 2009 at 11:47 pm
Bár az én blogbejegyzésemből ez nem igazán jön le, de alapjában véve mindenben egyetértünk. A különbség az, hogy én úgy néztem végig, mint egy mesét. Innentől már nem zavartak azok a dolgok, amiket leírtál. És így tök élveztem a filmet…:)
(Mert ez nem scifi, hanem egy egyszerű kis mese.)
December 21st, 2009 at 12:23 am
szerintem várható volt, hogy nem lesz olyan hű de nagy sci-fi-s sztorija(meg úgy általában komplex sztorija) ennek a filmnek…igaz még nem láttam a filmet, de a trailer-ek alapján voltak benne egész jó ötletek és így olvasva a kritikát, úgy látom nem lettek kiaknázva ezek az aranybányák…
nem tudom elképzelni, bár biztosan jó hosszú és érdekes film lenne…de semmiféleképp sem kasszasiker várományos szerintem…
nemrégiben, pont az Avatar kapcsán gondolkodtam, hogy milyen regényt látnék szívesen filmen és hát képbe kerültek Hackett bácsi művei is, és úgy éreztem, hogy a fentebb említett regény lenne a legmegfelelőbb erre. El is mondom miért…
ami viszi előre a könyveket, izgalmas, meg minden, de ha ezekből lenne film, akkor erős 18+-os karikával lennének…vagy kihagynák belőle ezeket a részeket, de akkor meg nem lenne annyira kerek a sztori…
tökéletes a megfilmesítésre 
az ötletért százalékot kérek ám XDDD
Egy Alapítvány érdekes lenne filmen
Amit el tudnék képzelni jó sztorijú és látványos filmnek az az Isten gépei…semmi hátsó szándékom nincs, ez egész egyszerűen így van
A hallhatatlanos könyvekben(beleértve a gyarmatosakat és az erdőholdasakat is) kicsit túlteng az erotika és az erőszak, hogy szépen fejezzem ki magam
A Poszthumán döntésnek nagyon jó sztorija van, erősen elgondolkodtató, viszont szerintem nem lenne annyira látványos egy filmen.
Ezért maradt az Isten gépei…szintén elgondolkodtató háttérsztorija van, kis nyomozás is van benne(kik a manipulátorok), kicsit katasztrófa filmes(pl amikor visszaemlékeznek a diablo melleti Föld lakói az ugrás utáni évekre, stb…), látványos dolgok(pl amikor a manipulátorok feketelyukként elbontják a bolygókat, stb…) és persze az elmaradhatatlan szerelmi szál/személyi konfliktus
December 21st, 2009 at 8:55 am
Most aztán kijött belőled a véres szájú kritikus
Egyébként az agyam minden mondatoddal egyetért. A szívem viszont nem.
(már ha jól sikerül a Robin Hood.)
És tudom, hogy Michael Bay vagy Roland Emmerich a közelébe sem tudott volna férkőzni hasonlóan sablonos történettel és karakterekkel, hiába a látvány.
Node, majd tíz év múlva Ridley Scott rendezésében úgyis jön a remake/reboot
December 21st, 2009 at 9:28 am
Zsolt:
Tedd le a kést, mert volt egy kis kocsmázás.:)
Fura ez az elvárás, nem elvárás, azt gondolom, nem ezen múlik. Megértem, ha nagyon el akarják ültetni az emberben azt, hogy ez egy jó film, de ez úgyis csak a nézése után derül ki.
Én azért bízom abban, hogy jó regény alapanyagból hátha lesz rendező, aki jó scifi filmet tud csinálni. Cameron is jobban járt volna egy jó regény megfilmesítésével, de úgy tűnik, mindenáron ő akarta írni is a sztorit. Ezt megértem, csak most ez a része nem jött össze.
Digitálisbúsképű:
Pedig pont ez lenne a filmkészítés lényege, hogy a látványt alárendeljük a történetnek. Csak kevesen merik megtenni.
scal:
Azért óvatos voltam, érdekelt a film, de nem nagyon bíztam a történetben. Amúgy sem azon múlik, hogy tetszik-e a film, hogy mekkora az elvárásom, hanem, hogy milyen a történet. Pl. itt van a K-pax, egy végtelenül egyszerű film, mégis hihetetlen jól összepasszol benne, a zene, a kép, a történet és a karakterek.
bugyantotta:
A régi sorozat befejezésének egy oka volt, ebben a formában nem érdekelt tovább, bénának találtam. Hülye maximalista vagyok, ez a helyzet.:) Az ember könyve miatt még nem kell aggódni, egy buktatót már sikerült megoldanom, igaz, elég nehezen szántam rá magam, mert a kiindulópont változott általa. Az a furcsa, hogy belelepozva, a karakterek tényleg egész tűrhetőek, csak a történet nem elég egységes még, de ezt is megoldom lassan, akkor meg már tényleg csak írni kell.:)
Cicu:
Első 3D élményként szerintem ez a része tetszeni fog.
Annatar: a szinkron egész tűrhető, bár nyilván elveszik egy csomó érdekes orgánum közben, pl. Stephen Langé és Giovanni Ribisié mindenképpen. De azért élvezhető marad.
Crei: hm, azért a mesében is fontos az elemi logika.
Az pedig, hogy egy egész bolygón pont egy 1 négyzetkilométernyi helyért folyik a főkonfliktus, eléggé messze van ettől.
Saturn: nekem is ez volt a konklúzióm, hogy amiket olvasni lehetett a jó ötletekről, azok nem kerültek bele a filmbe, vagy csak érintőlegesen. IG kapcsán, ha szerzel egy szerződést is hozzá, kapsz százalékot.
akito: azért olyat nem tennék, hogy Bayhez és Emmerich-hez hasonlítom Cameront, mert egészen más súlycsoportban vannak, ez egyértelműen lejött az Avatarból, ugyanis ennek a sztorinak volt értelme, még akkor is, ha sablonos, míg a másik két úriember filmjeire ez általában nem igaz.
Ridley Scott meg inkább csinálja meg a Forever Wart Joe Haldeman scifi regényéből. Remélem, a Robin Hood után belevág, és nem inkább az Alien franchise-t folytatja, vagy a Szép új világot. Bár utóbbi még szintén jöhet.
December 21st, 2009 at 9:46 am
Az Avatarban megoldották a halhatatlanág problémáját az emberek és a na’vik
Amúgy meg minden hibája ellenére szerintem látni kell, mert az igaz, hogy a 166 perc alatt tényleg nem unatkoztam – most a Gyűrűk ura első része jutott az eszembe (a film rajongóitól elnézést kérek) – ott a szenvedéstől meg akartam halni 
Szerintem meg a legnagyobb sikerkönyvekben jelen van az erotika és az erőszak (úgy mint az életben)- persze a helyes arány a legfontosabb…
December 21st, 2009 at 10:02 am
“azért olyat nem tennék, hogy Bayhez és Emmerich-hez hasonlítom Cameront”
Ebben biztos voltam, még véletlen sem akartam erre célozni!
Scotthoz és az Alienhez csak annyit, hogy Weaverből már nem sokat néztem ki, amikor láttam tuning nélkül, hétköznapi emberként a neten. Az Avatarban viszont újra éreztem benne Ripley erejét!
Ennek ellenére én is jobban várom azokat a filmeket, amik átívelnek majd rajtunk, az utánunk következő generációkhoz.
December 21st, 2009 at 10:23 am
Botond:
Természetesen nem az elváráson múlik. Az csupán annyiban segít, hogy miután kijössz a moziból a csalódottságtól nem akarod megöngyilkolni magad
Ettől függetlenül akkor is van egy törvényszerűség, hogy nagy tömegnek (majdhogynem) képtelenség igazán igényes, szórakoztató, elgondolkodtató filmet csinálni (all in one), ami mindenkinek minden szempontból megfelel.
Mindig lesz akinek nem fog bejönni.
Lásd ez előbb említett Gyűrűk ura (imádtam), vagy az általad említett Watchmen (kevésbé).
..és pontosan ugyanilyen (logikai) alapon lehet belekötni ezekbe az alkotásokba is.
Tehát ami neked mondjuk zavaró ebben a filmben (1 négyzetkm-es görcsölés- hehe), úgy lehet zavaró a Gyűrűk urában a végtelen kolbászolás a rinyáló Samuval és néha kicsit idegesítő Frodóval, vagy a Watchmenben az, hogy Manhattan szuper-intelligenciájával nevetséges módon egyenként irtotta az ellent valamelyik háborúban.
De mint már írtam ettől függetlenül nagyon élveztem a Watchmen mozit.. Egyszerűen átsiklottam ezen “apróságok” felett.
Már rég lemondtam arról, hogy a moziban ugyanazt a vegytiszta élményt megkapjam mint olvasás közben…
Lehet, hogy jobb a fantáziám annál mint amit a rendezők a mai napig a képembe tolnak?
December 21st, 2009 at 10:41 am
“Pedig pont ez lenne a filmkészítés lényege, hogy a látványt alárendeljük a történetnek.”
Az elején azért nem ez a lényege. A mozgókép feltalálásánál elég erősen a látványon volt a hangsúly, és a következő ún. “forradalomnál” vagy “paradigmaváltásnál” is azon kell, hogy legyen – tehát ha pl. az Avatar egy ilyen film volna (ilyen paradigmaváltós izé, érted), nem zavarnának a történet hiányosságai.
December 21st, 2009 at 10:44 am
Vártam már a kritikádat, és hát szinte az én gondolataimat olvastam vissza. Nekem ez volt az első 3D-s filmélményem, és még így is csak az első egy órában (kb. a főhősnő megjelenéséig) tartott ki a látvány döbbenetes hatása. Pedig kifejezetten úgy ültem be a moziba, hogy – mivel eddig teljesen hidegen hagyott a hype – most majd egy nagyon kellemes meglepetésben fogok részesülni, szurkoltam Cameronnak, hogy lepjen meg.
December 21st, 2009 at 11:17 am
Szerintem is kimaradtak a lehetőségek, a film nem akkora hatású történetileg, mint vártam. Én úgy tekintem ezt a filmet, mint erődemonstrációt, és mint valaminek a kezdetét. Ha sikeres lesz, szerintem Cameron folytatni fogja. Nem azért tett bele ennyi évet, és csillantott meg ennyi lehetőséget, hogy hagyja őket elveszni.
Úgy gondolom, ezzel most az volt a célja, hogy mindenki megnézhesse, az egészen kicsi gyerektől a középkorúig, hogy legyen merítés a folytatásra. És ha belegondolok, hogy egy tízéveseknek való filmen végig tátott szájjal ültem, nem is végzett rossz munkát.
December 21st, 2009 at 11:23 am
Ja, és a zenének adjatok még egy esélyt. Nem olyan karakteres, mint pl a Trója, de szerintem egy nagyzenekari műnek nem kell elsőre fülbemászónak lennie. Az igaz, hogy hajaz a trójára, egy esetben tényleg konkrétan átemeli azt a négy hangot, de néhány hallgatás után karakteresen elválik tőle.
Fülbemászást váróknak érdemes először a Leona Lewis számot meghallgatni, ami kissé nyálas Titanic-utánérzés, de utána jobban leesik a filmzene is.
December 21st, 2009 at 11:28 am
Botond: ajaj, beigazolódott minden tamáskodásom a filmmel kapcsolatban. Kár.
December 21st, 2009 at 11:49 am
Túl sokat vártok egy egyszerű filmtől…:)
Hackett: Ha az Unobtánium kapcsolatban áll a fluxussal és a Navi’k által is érzékelt energiahálóval, akkor igenis teljesen logikus, hogy egy nagy lelőhely fölé telepedjenek a törzseik. Amúgy Ribisi karaktere ki is jelenti, hogy 100 km-es körzetben ez a legnagyobb lelőhely, tehát szó sincs a teljes Holdról. Netiri törzse csak egy a sok közül, tehát speciel ezt a részét nem értem a kifogásaidnak.:)
Engem a legjobban az zavart, hogy hogy jöhetett létre az élet, pláne ilyen buja formában, egy gázóriás közvetlen közelében. A sugárzási környezet pillanatok alatt csírátlanította volna az első kezdetleges fehérjéket…:)
December 21st, 2009 at 12:29 pm
Bridger:
Nem tízéveseknek való film volt, bár a 16-os karika az Avatar esetében tényleg túlzásnak tűnik, míg pl. a Watchmen esetében kevésnek.
A filmzenével nekem sem volt gondom. Kétféle jó filmzene van ugyanis: az egyik, amelyik különlegességével kitűnik, mégis összhangban van a látvánnyal, a másik viszont az, amelyik fel sem tűnik, annyira belesimul a filmbe, de mégsem érdektelen. Az Avatar zenéje valahol a kettő között van.
December 21st, 2009 at 1:15 pm
Zsolt:
A Watchmen pl. szerintem rétegfilm, a Gyűrűk ura viszont nagyjából megtalálta az összhangot a kommersz és az igényesség között. Nem tökéletes, de azért elég jól működött.
Crei: de mint írtad: “Ha…” Erről nem volt szó egyáltalán a történetben. Másrészt mivel a bányászati tevékenységről emmit nem tudtunk meg azon túl, hogy bányásznak, számomra a 100km-es kör nem jelent semmit. Egyébként ha már törzsek, az a 2, vagy 20 ezer na’vi, akik támadtak végül, nem tűntek valami komoly haderőnek. A holdon annyi szabad terület van, bárhol bányászhatnak, nem hiszem, hogy minden unobtanium felett ül egy na’vi törzs.
Hogy pontosan mennyi töltött részecske éri el az óriásbolygóról a holdat, szerintem nagyon sok tényezőtől függ, én ezügyben megengedőbb vagyok.
Bridger:
Filmzene ügyében még annyit hozzátennék, hogy a zene iszonyú sokat tud dobni az adott jeleneten, sokkal hangulatosabbá tudja tenni. Nem tudok jobb példát hirtelen a Star Warsnál, ahol minden aláfestő zene a helyén van, ha felidézek egy jelenetet, rögtön hallom a fejemben a zenéjét is. Ez nekem hiányzott az Avatarnál.
SPOILERESEN (!) a folytatásokról:
Érdekes, hogy mit lehet kezdeni egy esetleges folytatással. Ugyanis a főbb emberi karakterek szinte mind elfogytak, márpedig azt vettem észre, hogy függetlenül minden szándéktól, a na’vikkal mégis csak nehezebb azonosulni, mintha emberek lennének, szóval van némi kockázata ennek a befejezésnek. A színészeknek marad a cgi modellezés?
December 21st, 2009 at 8:41 pm
SZINTÉN SPOILER
>>>Érdekes, hogy mit lehet kezdeni egy esetleges folytatással. Ugyanis a főbb emberi karakterek szinte mind elfogytak
Á, sima ügy.
Az emberiség nem tűri el a pofont, és otthon klónozzák Ripl… szóval a dokinőt, mert ő ismeri a legjobban a navikat. Aztán visszatérnek egy brutál hadsereggel, de közben kiderül, hogy a navik is átvitték néhány földi tudós tudatát kékbe, úgyhogy ők is építenek, ill. növesztenek űrhajókat nagy répákból, és azokkal megrépázzák az ellenséges flottát. De aztán vissza kell térniük, mert világítani kezd a mutatóujjuk.
A Pandorán is csata bontakozik ki: A fák azóta megtanultak beszélni és járni, és szétverik Vasudv… szóval az ellenséges bázist.
December 21st, 2009 at 9:25 pm
Egy drága csicsás ruhába bújtatott tanmese ami még ennek is rossz lett.A szereplők egysíkúak csak céltalanul lebegnek történetnek nevezett vmiben.Ami nagyon bántó h rengeteg lehetőség volt ebben a sztoriban de ezek közül egyetlen egyet sem használtak ki. Pl ha olyan anyagot bányásztak volna az emberek ami létfontosságú az emberei civilizáció fennmaradásában akkor igazi konfliktus kerekedett volna ki és a nézőben is kérdések merültek volna fel most áruló a főhős vagy nem? mert igy a gonosz emberek és naon naon de naon jó navik között választani nem túl nehéz.Vagy a főhős tragédiáját középpontba állítani h mozgásérült felmerülne a kérdés h csak azért akar Navi lenni mert úgy tud járni és csak menekül az emberi testéből..vagy egy másik: Avatar test és a virtuális világok között lévő szembetünő hasonlóság amire rájátszik a fantasy világ amiben a cselekmény folyik.
Jellemfejlődés ismeretlen fogalom ebben a filmben. Külön kiemelném h egyes dialógusoknál egyszerűen falat kapartam volna le olyan sablonos szövegeket adtak a szereplők a szájába mint vmi rossz ZS kategóriás filmben.
December 21st, 2009 at 9:26 pm
December 21st, 2009 at 9:30 pm
már mint Bridger folytatásán
December 21st, 2009 at 10:09 pm
Komolyan nem értem, mit vártok egy szuperprodukciótól?! Ez nem a Sundancere készült, hanem a széles közönségnek. Sima, egyszerű, de látványos szórakoztató mozi. Viszont semmivel sem egyszerűbb a sztori, mint pl. a Starwarsban.
December 22nd, 2009 at 12:57 pm
a kritikáddal tényleg egyet tudok érteni, nekem is szinte ezek jutottak az eszembe, ezek a hiányok (és az egészben az a legszomorúbb hogy eredetileg nagyon is jól meg volt csinálva a történet, meg maga a háttér az érccel kapcsolatban, és szerintem nem véletlenül került ki az a korai forgatókönyv a netre).
de az a legérdekesebb, hogy ellenpélda ként a sötét lovagot hozod fel, mert szerintem az sokkalta nagyobb bukfencekkel rendelkezik logika terén, nagyon is csalódtamm abban a filmben, pedik az első része kegyetlenül tetszet.
December 22nd, 2009 at 1:43 pm
Carpenter:
Igen, amiket írtál, azokkal kezdett volna mélysége lenni a sztorinak, tétje lennie a filmnek. De jó is lett volna! Amikor nem csak fekete és fehér létezik, hanem minden motiváció megérthető bizonyos szempontból. Csak szerintem megint attól féltek, hogy ha túl komplexek a jellemek, akkor ugrik a bevétel. Camerontól azt vártam volna, hogy ezt azért meg meri lépni, de sajnos ő sem merte.
Bridger:
Fura, de én is azon tűnődtem, hogy ha lesz folytatás, biztos elkezdenek klónozgatni. Azért Lucas előrelátóbb volt, mert mi lett volna, ha az első részben megöli Vadert. Igaz, Quaritch-t nem is érdemes egy lapon emlegetni egy Darth Vaderrel.
Jimbo:
Nekem a Sötét lovagban pont az tetszett, hogy nem volt minden fekete-fehér, és a logikai bakugrásoktól függetlenül azért volt némi karakterdráma, még ha pl. Harvey Dent sztorija a mesteri felépítés után a végén valahogy nem volt elég hitelesen kidolgozva. Bár, a végén, amikor a két hajónál és a bombáknál én azt csináltam volna, hogy az elmondottakkal szemben, mindkét hajó a saját bombájának távirányítóját kapja meg, és a nemfegyencesek fel is robbantják magukat. De ezt szerintem már nem merték megcsinálni.:)
December 22nd, 2009 at 2:47 pm
A karakterdrámákkal nekem se voltak bajom, pl. a sötét lovagban azért voltak ennyire komplexek, mert zseniális képregényfigurák voltak az alapjaik, amik a mai való világban szinte alig léteznek (és itt nem joker vágott szájára, meg kétarc megpörkölt fejére, vagy bruce wayne titkos esti kommandós akcióira gondolok, hanem arra hogy ezek tényleg nem ugy gondolkodnak, mint az átlag emberek), míg az avatarban azért nem látszódnak ezek, mert egyszerű puritán karakterek, akik szinte olyanok mint az átlagemberek, tehát nagyon nem várhatók el tölük a nagy belső vívódás.
Quaritch és a cégvezető, őket csak egy cél érdekli, és az mellett kitartanak (bár van egy jelenet amikor ők ketten összekapnak, hogy nem igazán pont az a céljuk csak azt a filmben nem láttam)
A tudosok, mert rajongnak az élővilágért, és nem akarják, hogy el legyen pusztitva, ez egyzserű önön és sajnálatérzet.
Jake sem megy át igazán semmilyen megváltás féleségen, hanem egyszerüenül csak az érzelmeire hallgat. Előszőr is katona, tehát az egyetlen értékes tulajdonsága a fizikai erő, meg az ösztönei (ráadásul elismeri, hogy nem egy észkombájn), de mivel lebénult ezért az ember társai nem igazán fogadják el (hiába kedvesek egyesek hozzá, akkor is csak azt látja bennük, hogy lesajnálják, meg ilyesmi, raadásul katona mivoltából van/volt egyfajta büszkesége), ezért amikor átkerül az avatarjába, egyszerű érzelmek törnek fel benne, hogy jól érzi magát ebben a testben, aztán pedig a na’vik (harcos) feladatok elé tukmálják, amikben remekel és elismerik öt, és ilyenkor is csak egyszerüen érzi, hogy most újra fontos valakiknek, aztán meg el kezdi őt szeretni újra egy ‘lány’ (míg gondolom a földön, igy bénaként nem volt barátnője), amiből következik, hogy egyszerű erzelmi állapotok vezérlik a döntéseit (és nem hosszú vívódások, és gondolatmenetek) és végül ezért is áll melléjük és védi meg őket.
A sötét lovagra visszatérve, nekem nem a történetével volt a bajom, hanem az, hogy nagyon reálisra akarták megcsinálni (és ez tetszik is a nolan-féle batmanekben), de ennek egy csomó minden ellentmond, joker hihetetlen akcióitól kezdve egészen a szuper sonar-érzékelős telefonig.
A végén ott a hajóknál tényleg jó lett volna, ha lett volna egy bumm, pláne azzal a csavarral, amit te irtál, mert az illet is volna jokerhez.
December 22nd, 2009 at 4:09 pm
Elnézést kívánok:
http://merras.sfblogs.net/2009/star-wars-kritika-a-70-es-evekbol.scifi
December 22nd, 2009 at 4:14 pm
Jimbo jól beszél
Amúgy meg na.. De tényleg… Egy denevérmaskarába öltözött fickóról beszélünk… Ezen nem változtatna az sem, ha egy Boris Pasternak írta volna a forgatókönyvet
Talán bennem van a hiba, hogy soha nem tudtam komolyan venni az olyan filmeket amiben emberek beöltöznek mindenféle (valljuk meg őszintén) nevetséges ruhába. Bár az tény, hogy Nolan sokat javított a dolgokon.
Az Avatar pedig, nem több mint egy techdemó, nyakon öntve egy középszerű sztorival. Ilyenkor mindig azon nevetek magamban, hogy rongyosra fikázhatjuk szerencsétlen filmet, de Cameron tuti nem fog bukni rajta, és mi (legalábbis én) biztos, hogy el fogok/fogunk menni a következő filmjére is (de csak ha scifiszerűség lesz.. Titanicra sem voltam kíváncsi).
Cameron nem mély sztorit, és egekig ívelő jellemfejlődést akart itt bemutatni.
Nem ezek miatt csinálta ezt a filmet…
De ha valaki meg tudja mutatni, hogy Cameron kijelentette ez lesz az év legmegrázóbb drámája, a mozgássérült veterán szívszaggató JELLEMEVOLUCIÓJA (hehe) akkor beállok én is a sorba keseregni, hogy nem azt kaptam amit ígértek
December 22nd, 2009 at 7:32 pm
Nem is a filmből akarnak meggazdulni, hanem a játékból – ahhoz meg tökéletesen elég a story
December 23rd, 2009 at 5:21 am
azon gondolkodok, láttam-e már olyan filmet, ahol a történet másodlagos volt, és elvitte valami más a hátán az egészet (pl színészek, látvány, hangulat, poénok), de szerintem azért éppen elég ilyennel találkoztam
felőlem lehet banális a történet, ha valami látványilag a helyén van + izgalmas pl. Múmia, szigorúan első rész, vagy a Rock’nd Roll Szamuráj, amit a mai napig nem tudok hova tenni, csakhogy a végeredmény nagyon pöpec,
és a K-pax is nagy kedvenc, bár látatlanban vettem meg 290-ért még vagy 5 éve, Kevin Spacey miatt
szóval nem is olvasom a hozzászólásokat, amíg meg nem nézem én is a filmet
December 27th, 2009 at 9:52 pm
Egy külföldi kritikában olvastam az alábbi mondatot az Avatarról:
“Az Avatar valóban nagy előrelépés a scifi számára. Mostantól a sci-fi film a science fiction irodalomtól nem 50, hanem már csak 40 évvel van lemaradva.”
Egyébként kezd bejönni az, amit tippeltem, mi szerint az Avatar egy a Titanichoz hasonló, lassú kifutású film lesz. A 2. hétvégéje alig valamivel maradt el a nyitóhétvégéhez képest (75M a 77-el szemben), sőt, világszinten már 600 millió USD felett jár, és amiatt, mert az emberek valószínűleg inkább várnak kicsit, hogy legyen helyük a 3D-ben, a lassú csökkenés továbbiakban is várható. Itt az ideje már, hogy a sok fantasy után újra egy scifi uralkodjon a bevételi listák élén (persze, csak az örökelső Titanic után.)
Ja, és az Avatar a fenti kritika ellenére is szerintem messze az idei legjobb scifi, azok közül, amiket láttam. Ez azonban inkább a többi alkotást minősíti. (Persze, ha a Watchment scifinek nevezzük, akkor viszont nem. A héten megnéztük újra DVD-n, másodszorra sokkal több apróság és apró részlet tűnt fel, na meg a kiváló karakterábrázolások, köszönhetően alan Moore-nak, aki ezt az egy filmet igazán vállalhatta volna a nevével.)
December 29th, 2009 at 10:06 pm
Hátha az egésze Avatar nem volt más, mint egy univerzumalkotó epizód, amelyben azután valódi történeteket mesélnek.
Egyébként ezt a pár négyzetkm egy bolygó, és mindenütt római tógában járnak c. fantáziadús klisét talán inkább az eredeti Star Trek sorozat hozta be elsőként. A DS9-ig annak az univerzumnak is az volt az egyik legnagyobb baja, hogy boldog-boldogtalan történeteit beleszerkesztették az egyes sorozatokba, és még a legalapvetőbb kérdésekben sem volt konszenzus.
December 30th, 2009 at 9:53 am
Egyébként ha már a Poszthumántól lehető legtávolabb álló topicban vagyunk, akkor engedjétek meg, hogy beoffoljam (sic!) az alábbi vágyamat: Szívesen olvasnék a Poszthumán univerzumában játszódó, rövidebb novellákat, amely akár a napjainktól a regény jelenidejéig értett történelmet, akár csak világot részletező kis történeteket. S ha esetleg egyszer a boltok polcain meglátnék egy kibővített Poszthumán kötetet, afféle írói változatot, amelyben a regény írása során keletkezett, de végül kimaradt vázlatok némi kidolgozást követően elhelyezést nyertek,nem tétováznék megvenni.
December 31st, 2009 at 3:13 pm
Deus Ex:
Oké, az univerzum már megvan, én vevő vagyok benne jó történetekre. Egyébként valahol olvastam, hogy Cameron azt nyilatkozta, hogy ha lesz folyatatás, az nem a Pandorán fog játszódni, mivel van a gázóriás körül még több hold is.
Star Trek ügyben tényleg igazad van!:)
Poszthumán téma: elvileg majdnem ahhoz kezdtem el folytatást, továbbgondolást írni, de azt még egy kicsit érlelni kellene. Ráadásul akartam is írni novellát a Poszthumán döntéshez, volt pár ötletem Keiko Kaneko kapcsán, plusz Nicole alvó földes regényének novellásított változata, meg amúgy is rengeteg olyan elejtett félmondat van valóban, amit ki lehetne bontani. Mivel már jóideje gondolkodom, hogy kicsit több energiát kellene novellákra is szánnom, az ötlet még egyszer talán meg is valósul.
“S ha esetleg egyszer a boltok polcain meglátnék egy kibővített Poszthumán kötetet, afféle írói változatot, amelyben a regény írása során keletkezett, de végül kimaradt vázlatok némi kidolgozást követően elhelyezést nyertek,nem tétováznék megvenni.”
És mindenkinek Boldog Újévet kívánok!
January 1st, 2010 at 12:25 pm
BUÉK!!!
January 1st, 2010 at 2:28 pm
Érdekes hogy itt majdnem mindenki hasonló véleményen van mint én. A cikk nagyon tetszett csak azt nem értem a port.hu-n miért
. Szárazföldön minek indulnak neki ha bombázni akarnak.
, de ezeknek nagy része kukacoskodás minden esetre ha ez kultfilm lesz akkor itt nagy problémák vannak én Cameront minden esetre kivettem a kedvenc rendezőim közül mostmár ős Cameron(Aliens , Terminátor 1-2) és nyál Cameron (Titanic , Avatar …) jelzőkkel illetem .
ugat le mindenki ha hasonlót postolok egyébként szerintem csak a humán karakterek sablonosak, de azok nagyon a na’vikkal még elmenne. Ez a végjáték a story hihetetlenül félresiklik támadva simán lezúzzák a navikat de a védekezéstől félnek .
Elvileg tudnak (tudunk) utazni az űrben de legkörből bombáznak
A parancsnok hogy jutott ilyen magas posztra ha semmit nem ért a hadászathoz . A alacsony gravitációt meg nem vettem észre az emberek mozgásán
Egyébbként én is Asimovon szocializálódtam na meg Cherubion könyveken.
January 2nd, 2010 at 10:14 pm
Egyet értek szép de unalmas és nagyon kiszámitható film volt kár többet vártam.
January 12th, 2010 at 2:33 pm
Az Avatar védelmében:
Már nem először szembesülök azzal, hogy értékrendem szembemegy a „nagy többség” értékrendjével, vagy egyszerűen csak a „trendi” véleménynyilvánítással.
Kezdődött ez anno a Star Wars prequel trilógia esetében, melyet hasonló kritikák értek. Félreértés ne essék, többnyire én is tisztában vagyok az előzménytrilógia hibáival – különösen az Avatar fényében –, de mind a mai napig nem értem ama igaztalan fanyalgás-hadjáratot, amely megindult ellene. Lehet, hogy gyenge volt az Ep.- I.-II.-III, de mégiscsak szélesebbre tárta az adott univerzumot. Szerintem. Az igazán bosszantó az volt számomra, amikor önjelölt kritikusok, és mindentudó szakértők alkottak meglehetősen kétes véleményt – ezt nem szeretném, ha magadra vennéd, Hackett, amennyiben nem tartanám mértékadónak a blogodat, nem olvasnám!
Példának okáért az egyik kedvencem: bizonyos Heiko Rosner (vagy valami hasonló) nevezetű újságíró és kritikus, a Tatuinon fellelhető párologtató berendezéseket „rakétakilövő állványokként” azonosította. Mindezt légi felvételek alapján, melyeket egy hőlégballonból fényképeztek, természetesen illegálisan, a tunéziai sivatag fölött. Az említett szakértő úr, ugye mondanom se kell, meglehetősen véres tollú kritikát fogalmazott meg mind az előzmény, mind a klasszikus trilógiával kapcsolatban. Tehette, hisz szakértője a Lucas által megálmodott világnak, mint ahogyan oly sokan mások is, Jóska bácsitól Mari nénin keresztül Tompikáig. Szinte magam előtt látom a „grundokat”, amint a srácok azon versenyeznek, hogy ki tudja jobban fikázni (Istenem, de gyűlölöm ezt a szót!) az adott filmet. A mérvadó kritikusok már előre fenték böllérkéseiket, és ez valóságos Star Wars pocskondiázó divathullámot indított el világszerte. Jöttek aztán a különböző okos megszólalások, a másik kedvencem – amolyan Besenyő Pista bácsi stílusában hangzott el, de halál komolyan: „Azé hüjjeség a csillagok háborúja, mer az emberiség legnagyobb találmánya a kerék! Birodalmi lépegetők? Ez hüjjeség! Lucas, maga normááális?”
Azon persze már senki nem akadt fenn, hogy a vákuumban miért terjed a hang!
A kritikusok és a „fizikusok” egy trend kényszerítő erejének engedelmeskedve festettek negatív képet, mint ahogyan az manapság az Avatar esetében is zajlik – legalábbis némely helyeken.
A Star Wars-hoz kapcsolódóan végszóként: valóban gyenge a prequel trilógia, de csak így utólag, az Avatar fényében. Vallom, hogy Lucasnak valami hasonlóval kellett volna meglepnie a világot ’99-ben, mint ahogyan azt tette is ’77-ben.
Az Avatart illetően:
Nem mondom, hogy tessen mindenkinek a nekem tetsző film – hogy is mondhatnám? –, és azt sem mondom, hogy az én értékítéletem magában hordozza az egyetlen igazságot, de hiszem, hogy néhányan rossz irányból közelítitek meg a filmet.
A film célja (a minél tetemesebb profit besöprése mellett), hogy egy új, vagy legalábbis kiforrni látszó technológiával, és a hozzá tartozó körítéssel kápráztassa el a világot. A körítés ez esetben egy mese, amolyan sci-fi/fantasy hibrid, amelyben botorság lenne a hard-sci-fit keresgélni. Amennyiben mégis akadnak ilyen elemek – mert akadnak –, hát örvendezzünk!
Ne mondjátok, hogy nem voltatok tisztában azzal, hogy mire ültetek be! A dramaturgia gyengeségéről értekeztek? Ne má’!
Az Avatart egy könnyed, szórakoztató, lélegzetelállító kalandnak szánták, nem mellesleg egy lépcsőfoknak a jövőbe vezető úton. Hiszem, hogy célját maradéktalanul teljesítette. Sőt, mi több: engem személy szerint inspirált! Amióta megnéztem, újfent foglalkoztatni kezdett az intersztelláris hajtóművek problematikája.
Mégis mire számítottatok? Kvantumfluktuációra? Einsten-Rosen hídra?
Unalmas lett volna? Hát nem tudom, hogy hol lehet az ingerküszöbe annak, aki ezen a filmen unatkozott, de annak inkább egy Jigshaw által indított játékot ajánlanék, élőben.
A hozzászólásokból kiviláglik, hogy most már minden filmet előrébb helyeztek, legyen az B-kategóriás, vagy egy egyszerű kutyagumi az utcán. Tegyétek kezeteket a szívetekre (vagy fordítva, kinek hogy izgalmasabb), és mondjátok, hogy holmi Sherlock Holmes vagy Transformers-superwatchman jobb, mint az Avatar!
January 12th, 2010 at 4:31 pm
dan Doren:
Meg mertem volna esküdni, hogy a kritikába beleírtam, hogy az Avatar a fentiektől függetlenül jobban tetszett az idei filmek közül, mint a Transformers 2, a Terminator 4, a Star Trek, de még a szerintem túlértékelt District 9-nál is.
De nem találtam meg ezt a szövegrészt, így lehet, hogy azt valami más fórumba biggyesztettem.
Viszont ha szívemre teszem a kezem, a Watchmen és a Sherlock Holmes akkor is jobban tetszett az Avatarnál. Én már belenyugodtam, hogy az írás nem tesz jót sem az olvasási, sem a filmnézési szokásaimnak, mert túl kritikussá váltam egy ideje, de erről nem tehetek.
Egyébként szerintem nem Te mész ellenében az általános véleményeknek, hanem inkább én, ezt a bevételek is igazolják.:) Hogy itt esetleg többen hasonló véleményen vannak, az szerintem amiatt van, hogy túl sok a keményvonalas scifis ember, akik már mindent elolvastak, és nem elégednek meg a puszta látványorgiával. Persze, ezt sem lehet általánosítani, mert sokfélék vagyunk. (Ugye, Crei?:)
Star Wars prequels:
Hogy Lucas hol bénázta el az új trilógiát, arra egy gönyörű példa a mostanság a neten terjengő 70 perces videó a Baljós Árnyakról. Itt az első rész: http://www.youtube.com/watch?v=FxKtZmQgxrI
Alapossággal és kellő humorral ízekre szedi a karaktereket és a cselekményt, miközben összehasonlítja a New Hope-pal. Igazából, amellett, hogy szórakoztatóbb magánál a filmnél, félelmetes igazságok vannak benne. Aki egy kicsit ért angolul, érdemes végignéznie, mert elképesztően tanulságos. (Benne ilyen apró idézetekkel, mint amiko 77-ben Lucas elmeséli, hogy a vizuális effekteknek a sztorit kell támogatniuk, mert a sztori az első.)
Ami a fő gond az Avatarral, azon túl, hogy szerintem is jobb a prequelsnél, hogy egy ugyanilyen elemzést Cameron scifijére is lehetne csinálni (szerintem fognak is), és ugyanígy szétesne az egész.
Márpedig a filmben a történetnek kéne lennie az elsődlegesnek, és csak utána jönne látvány. Az Avatar azonban olyan látvány volt, és olyan jövőt, technológiát hozott, ami miatt sok minden megbocsátható neki.
January 25th, 2010 at 8:51 am
Azért másodszor már nem nézném meg.
January 25th, 2010 at 8:57 am
Bevallom, én sem.
January 25th, 2010 at 1:02 pm
hackett: azért akármennyire is tetszett a Holmes nekem, azért nem volt egy egetrengetően jó története, inkább hangulatos, kalandos, izgalmas volt, egy kicsit túlbonyolított (amit általában bevetnek Hollywoodban hogy leplezzék vele a történet sablonosságát ÉS/VAGY hiányosságait és/vagy egyszerűségét, stb) és egyetlen 45 perces régebbi résznek, amit még Doyle írt, több kristálytiszta logikája, és következetessége van
szal tartom a véleményem, hogy a történet maximum azért emelkedik ki a mai átlagból, mert annyi szutykot sikerült mostanában csinálni, hogy kiemelekedik, mint Aphrodité a habok közül
January 25th, 2010 at 1:04 pm
Heiko Rosner meg ha jól tudom az eredeti Cinema talán legfrappánsabban író emberkéje, nagyon sok írásán röhögtem magam halálra, kéretik nem bántani
January 25th, 2010 at 1:11 pm
egyébként a egy csillagász tanárom egyszer felsorolt egy csomó mindent, (úgyhogy említette az űrhajók dübörgését, lézerkardot, meg sok egyebet) magasan a 2001 Űrodüsszeiát tartva etalonnak
számomra a lépegetők mindig is inkább látványosak voltak, mert baromi jól néztek ki, ahogy jöttek, de ha belegondolsz, ugyan miért így néznek ki, nem túl hülye kinézet ez egy akármilyen gépnek, nem voltak a mérnökök az eszüknél, amikor megtervezték? miért csak négy lába van? Mire jó, hogy ilyen nagy? stb
akkor már egy Tigris tank is jobb, kevesebb felületet hagy a támadásra
January 25th, 2010 at 4:24 pm
Scal:Hogy jön ide a Holmes?
Az másik bejegyzés volt. Szerintem nem is a története miatt volt jó, hanem a karakterek, a hangulat és a lazaság együttese miatt.
2001. Ürodüsszeiába is bele lehet kötni, pl. ha jól emlékszem, a Hold 1/6-od gravitációját nem nagyon sikerült megjeleníteni a filmen, úgy sétáltak a felszínen, mintha 1 g lett volna.
Te, ugye most nem tudományt, vagy konstruktőri logikát keresel a Star Warsban?:) Ez nem az a film, mindössze egy zseniális és egyedi űrfantasy csoda minden baromságával együtt. (De csak a IV.-VI. rész!)
January 25th, 2010 at 4:51 pm
hát igen, én is néztem, hogy hogy került ide Holmes, bár említve votl feljebb, de mégsem éreztem ide valónak a kommentet
Hackett: meglestem azt a youtube linket, amit feljebb említettél a star wars-szal kapcsolatban…beteg
de jogos…
January 25th, 2010 at 4:53 pm
hackett: valószínűleg abból vontam le, hogy mint író hivatkoztál rá, márpedig úgy a történetet nézed elsőnek, nem a látványt? pl.
az Űrodüsszeia a maga összes hibájával együtt (speciel egyszer nem tudtam még végignézni együltő helyemben) olyan dolgokat jósolt meg, meg mint az információs forradalalom, mobilkészülékek, videohívás, mms rendszer, stb, vagyis Clarke sok mindent eltalált abból, merre halad a világ
vagy, hogy a filmben az űrbéli jelentek alatt zene van (hiszen csak némaság lenne az ŰR miatt)
STAR WARS meg – azért ha jól tudom, ezt a nem sci/fi hanem fantasy vonalat csak azután kezdte nyomatni az öreg Lukas, miután szétszedték tudományosan, és kinevették a filmet, addig a meghatározása sci/fi volt
(bár az öreg majdnem minden 10 évben változtatja a véleményét) de egyébként az én meghatározásomban a Kuczka féle él (sci/fi – robotok és űrlények vannak benne, fantasy – kard és középkor) vagyis számomra inkább sci/fi
különben is ha tudományosan igazolható lesz légpárnás autókat gyártani (bár Japánban már a robotok olyan R2D2 szinten állnak) akkor sci/fi-vá avanzsálódik, bár már lépegetőket is lehetne gyártani, csak minek
egyébként a szememben csak az 1. rész az igazán eretnek, ha nem számolom a gusztustalan CGI-t (amivel pl nyakon öntötták a IV-VI részt is) akkor a Klónok háborúja már kifejezetten tetszett, a harmadik rész meg egyenesen vetekszik az V.-kel (leszámítva Anakin 2 perces Pálfordulását),
de persze sosem voltak SW fan, csak tetszésileg: V. IV. III. II. VI. I.
January 25th, 2010 at 7:59 pm
az űrodüsszeiát én sem tudtam megnézni…könyvben el tudtam viselni az “eseménytelenséget”, de filmen annyira már nem… lassan repül az űrhajó, közbe valami klasszikus…utána udvarias bájcsevej, stb…
nem éppen egy gyarmatbirodalmas könyv alapján készült… XD
January 25th, 2010 at 9:03 pm
Csak én tudtam végignézni a 2001-et fanyalgás nélkül?
January 25th, 2010 at 9:55 pm
Sziasztok!
Hackett: a múltkori bejegyzéshez fűzném hozzá, hogy valószínűleg elsiklottál mondandóm lényege fölött. Értem én az ellenérzéseket az Avatarral kapcsolatban, de mint írtam, olyan szemszögből közelítettétek meg, amit szerintem sehol sem ígért. Ezért gondolom úgy, hogy felesleges számonkérni rajta a hard sci-fit.
Saturn: “valami klasszikus”: ifj. Johann Strauss – Kék Duna keringő
Scal: Heiko Rosner egy dilettáns, nem csodálom, hogy jót nevettél rajta.
Ja, és még öreganyám is végignézte egy ültő helyében a 2001-et.
January 25th, 2010 at 10:16 pm
Nem, én is végig tudtam.
January 25th, 2010 at 10:19 pm
Dan Doren:
Nem, szerintem értettem, és a keményvonalas scifi olvasón nem is a hard scifi rajongót értettem, hanem azt, hogy túl sok egyedi és érdekes történetet olvastunk ahhoz, hogy az Avatar sztorija sablonosnak tűnjön. Ilyen technikával döbbenetes scifi filmeket lehetne csinálni egy sor zseniális scifi regényből.
A 2001-et én is végignéztem fanyalgás nélkül. Sőt, már tizenkevés évesen is, csak a szüleim a végén, a félórás színes villódzásnál asszem, elaludtak.:D
January 25th, 2010 at 10:54 pm
Én a 2001-et először moziban láttam, a könyv többszöri olvasása után. Akkoriban nagyon ritkán játszották, úgyhogy Anyuval és a tesómmal elzarándokoltunk Újpestre (ami nem volt egyszerű vállalkozás az épülő metró idején), hogy megnézzük. A mozi tele volt, nem kaptunk egymás mellé helyeket, és iszonyú kényelmetlenek voltak az ülések. Ehhez képest a lassú film szinte kínszenvedés volt, de végignéztük. Azóta láttam egyszer-kétszer, de hangulat kell hozzá, hogy az ember meg tudja nézni. A mai pörgős filmekhez szokottaknak meg aztán elhiszem, hogy nem egyszerű feladat végigülni
January 25th, 2010 at 11:49 pm
Dan: az a furcsa, hogy ezek a dilettánsok mindig benyalják magukat valami menő laphoz, hogy onnan dilettánskodhassanak,
2001: első próbálkozásra már 10 perc után feladtam, mondván én sci/fit vártam, erre valami őskori filmet adnak helyette,
January 26th, 2010 at 9:33 am
Ehun két vélemény, amivel sok tekintetben lehet vitatkozni vagy egyet érteni (én az utóbbira hajlok):
http://konzervatorium.blog.hu/2010/01/26/hupikek_az_avatar_jelenseg_ketten_az_avatarrol
January 26th, 2010 at 10:32 am
dan doren: ismerem a művet, de a “valami klasszikust” rövidebb és egyszerűbb volt leírni, mintha tracklist-et soroltam volna fel szerzőstől, címestől…
a film meg “unalmas”(talán jobb szó lenne a lassú, vontatott)…inkább elolvasom a könyvet még egyszer, minthogy végignézzem a filmet…
January 26th, 2010 at 10:58 am
@sezlony: azért édes, hogy a linken lévő írások utáni kommentek mindegyike habzó szájjal hülyézi a szerzőket.
Egyébként szerintem nem kell sci-fi rajongónak lenni, hogy fölfogjuk az Avatar helyét. Farkasokkal táncoló, Az utolsó szamuráj, Pocahontas, Hupikék törpikék…
January 26th, 2010 at 11:53 am
Scal: dilettánsok mindenhol vannak, még a menő lapoknál is. Attól, hogy valaki humorosan tud alázni valamit, még nem feltétlenül szakértő.
Saturn: nem tudálékoskodni akartam, csak gondoltam hátha…
A 2001-ről még csak annyit, hogy amikor készült, nem nagyon készültek a mai értelemben vett pörgős filmek. Nem mondhatnám, hogy amíg néztem, véresre rágtam volna a körmömet, de kétségtelen, hogy technikai megvalósításban megelőzte a korát, s talán a mondanivaló sem volt kutya.
January 26th, 2010 at 12:08 pm
Acélpatkány: milyen jó, hogy még egy film kapcsán is képesek hajba kapni emberek…
January 26th, 2010 at 1:40 pm
Sezlony: az már igaz, mintha ettől olcsóbb lenne a kenyér…
January 26th, 2010 at 2:58 pm
Ugyan, én is kaptam már hajba másokkal, nem az Avatar miatt ugyan, hanem a 2001 miatt. Olyan kijelentést mertem tenni, hogy akinek a 2001 szenvedést jelent (mert bizony sok ilyen van), az minek erőlteti ezt az egész science fiction dógot. Kaptam a pofámra, úgyhogy azóta nem mondom, csak gondolom.
January 26th, 2010 at 3:10 pm
Így van, legyen ócsóbb a kenyééér….!
Apropó, ma olvastam, hogy olyan 1,8 milliárd körül jár az összebvétel,
mennyi kell a Titanichoz? még 200 milkó?, az már hamar becsorog, tekintve, hogy még itthon is 1,5 hónapig vetíti csak az IMAX, a többi 3D szerintem még utána is
szal hajrá AVATAR!
UI: tegnap mondta a hugi – “elkapott a Zivatar, mert nem tetszett a Zavarat”
January 26th, 2010 at 3:14 pm
Én valami olyasmit olvastam, hogy máma megdőlt.
January 26th, 2010 at 3:30 pm
Scal:
http://hackett.sfblogs.net/2010/01/03/elkepeszto-avatar-bevetelek/#comments
vagy: http://www.boxofficemojo.com (este lesz hivatalos hétfői bevételadat)
Hétfőn már túllépte.
January 26th, 2010 at 5:16 pm
És most fonjuk össze karjainkat, álljunk körbe és énekeljük: KUMBAJA, O KUMBAJA!
January 26th, 2010 at 6:14 pm
Egyébként ebben az Avatar-mizériában az egyes kritikák alatti kommentek a legszebbek. Ez most az alábbi index cikk kapcsán jutott eszembe: http://index.hu/kultur/cinematrix/hirblog/2010/01/26/az_avatar_lett_a_legtobbet_kaszalo_mozifilm/
Ez itt az egyik kedvencem: “engem is érdekel, hogy milyen frusztráció dolgozik azokban az emberekben akik zérónak tartják az Avatar sztoriját !
valami pszichológus válaszolja ezt már meg, hogy aztán hallgathassanak szégyenükben ezek az elemek örökre !!!
(azon emberek egyéniséghajszolása, akinek semmiféle őszintén szubjektív értékítéletük sincs, ezt azzal pótolják hogy önmagukat intellektuális dimenzióba helyezve szembe helyezkednek mindenféle lenézendőnek ítélt populáris véleménnyel, annélkül hogy hangoztatott álláspontjukat valamennyire is megtudnák védeni)”
He? Szégyenükben? Nincs szubjektív értékítéletük? Mi van?
Az értelmetlenségen túl a fenti valójában egy tipikusan mai internetes jelenség. A legtöbb tömegfórumon gyorsan előkerülnek a Twilighter kislányok ilyetén férfi megfelelői is, és heves “meg is érdemli, akinek nem jött be”, meg “hülye, aki nem dobta magát hanyatt a filmtől” felkiáltásokkal adnak hangot a véleményüknek. Ja, de közben a Twilightot és rajongóit zsigerből lenézik, meg az Avatar-rajongás ugye más.
Erről az jut eszembe, hogy ők most láthatóan rácsodálkoztak valamire, pl. arra, hogy mia z a fantázia?, amit azonban az arcukba nyomtak a marketinggel. Pedig ez, a scifi és fantasy eddig is létezett, a kiemelkedő alkotásai mindenki számára elérhetőek, ahogy zseniális filmek is léteztek eddig is, amiktől sokkal jobban el lehetne ájulni. Vajon aki szerint az Avatar a világ legjobb filmje, milyen filmeket látott eddig?
Hasonló lehet a reakció az elvakult Dan Brown rajongókéhoz, akik szerint Dan Brown a világ legjobb írója, és a Da Vinci kód a világ legjobb regénye.
És remélem, a fentieket senki nem veszi magára azok közül, akinek tetszett a film, mert nem róluk szólt, nem azokról, akik szoktak gondolkodni, filmeket nézni, olvasni, hanem az egyszeri ember manipulálhatóságáról, vakrajongásáról és tudatlanságáról.
Nem azzal van baj, hogy valaki éppen rácsodálkozik a világra, hanem, hogy nem képes elviselni, hogy más esetleg ezen már túl van.
És mert nem bírom megállni, néhány további brilliáns gondolat:
A magabiztos: “Az Avatar nemcsak azért jó film mert szépen van megcsinálva! Attól szép, hogy közben nem kell gondolkodni.”
Az értetlen “művészfilm” rajongó: “Nemtudom mifele fusztracio okozhatja az Avatar agynelkuli fikazasat, az egyik legjobb film amit eletemben lattam.”
Aki “egyedüliként” megértette az üzenetet (még jó, hogy kellően szájbarágták): “A sztorinak pedig megvan a mondanivalója,amit meg kéne érteni!Megvan a maga szépsége!Az,hogy mit üzen!Az emberek mennyire kapzsik,a mai világ negatív beütése!Az,hogy hogyan használunk-,és zsákmányolunk ki más népeket…>ez a történet,ami szintén magával ragad,egy csodálatos világ,kapcsolat a természettel…nagyon mély kapcsolat!”
A hülyeség nagykövete (avagy a tipikus marktingcélcsoport elem): “az emberekből akkor folyik ki a legtöbb gyűlölet, ha felhívják rá a figyelmüket, mit kell nézni a tükörben, amit eléjük tartanak. cameron éppen megmutatta az emberiségnek, hogy milyen undorítóan viselkednek. most néhány embernek habzik a szája attól, hogy az orruk alá dörgölik saját hülyeségüket, ezért elindítottak pár hullámot rágalomból, fikázásból, stb., és a birkanép ezt követi.”
Az olvasó ember: “ha pedig magvas mondanivalora vagyom eloveszek egy konyvet.”
(És a biztonság kedvéért: ez továbbra sem a film ellen, se nem mellette szól, csupán az átlagkommentekből előgyűrűző roppant érdekes jelenségről.)
January 26th, 2010 at 9:28 pm
na, akkor ki volt az aki arra fogadott hogy túllépi (mert én igen) ki fizet nekem egy Martell konyakot?
akkor mi is a következő cél? 2,5 milliárd?
ma voltam IMAX-ban, az összes időpontot
) a tisztelt nagyérdemű az elmúlt 7,5 óra alatt
befoglaltalefoglalta (corrected by Hackettjövőhéten lesben állok ám
January 26th, 2010 at 11:19 pm
Még a vita elején (december 20.-án) szóltam hozzá, inkább csak azért, hogy mit NE filmesítsenek meg a sci-fi világából. Ami miatt most megszólalnék az a 2001. Űrodüsszeia és az Avatar kapcsolata a vitában.
1./ Az Űrodisszeiát akkor csinálták, amikor közületek sokan még a világon sem voltak.
Azt a filmet 12 esztendei COCOM zárta el előlünk. Azért, mert Reagan elnök szerint a kommunista rezsimek számára nem szabad azt a fejlettséget hozzáférhetővé tenni, amit az a film képvisel.
Az a film annak a kornak a legkiemelkedőbb alkotásai közé tartozik, még a nem sci-fi filmek körét tekintve is. Ami a vontatott és mai szemmel elavult stílusát illeti…ez egyszerűen generációs vitakérdés, semmi más.
Maguk a filmmel kapcsolatos vélemények teljesen korrektek, mert a Ti korosztályotok más ritmusú filmeken nőtt fel. Ezért más amit kapnak ettől a filmtől. Ami pedig az a végén futó, villogó képsort illeti… Én kb. a hozzászólásban említett nagyszülők korát járom, de a mai napig lenyűgöz. Éppen a minap láttam a TCM-en, és harmincadszor is elbűvölt.
Sajnálom, ha kemény, de azért James Cameron nem Stanley Kubrick…
Ja, igen a zene. Nem csak a Kék Duna keringő, hanem a Zarathustra téma is ott volt ám…
2./ Az Avatar (és az SW filmek) nem sci-fi abban az értelemben, ahogy azt a Botond által is említett keményvonalas öreg olvasók ismerik. Én is valóban olvastam annyi sci-fit életemben, hogy ne tekintsem annak. Tudomásul kell vennünk, hogy a szuperfilmek soha nem lesznek igazi művészi alkotások. Jó esetben remek iparosmunkák egy kis művészi cizellációval, függően a fő alkotók tehetségétől. Ehhez mára társult az a fantasztikus filmtechnológia, amit az Avatar is képvisel (no látjátok, az ahogy ezt a filmet elkészítették, talán közelebb áll az igazi sci-fihez, mint maga az alkotás…
).
A történet esetleges sekélyessége magától értetődő. A tömegszórakoztatásnak nem feladata a súlyos mondanivalók prezentálása. Aki igazi filmművészetet akar, elmegy egy művészmoziba.
3./ Voltak itt idézetek a máshol olvasott és idétlenebb hozzászólásokból. Nem hiszem, hogy meglepő lenne. Ahogy a Botond másik blogján említett Dawkins könyvnek is rengeteg ellensége van, mert az értelem fénylik belőle, úgy a kreacionisták gondolkodásának analógiája, amikor az Avatart a filmtörténelem legnagyobb filmjeként aposztrofálják…
January 27th, 2010 at 12:31 am
Lajos, vitatkoznom kell veled, mert úgy érzem, túlságosan engedékeny vagy.
“Maguk a filmmel kapcsolatos vélemények teljesen korrektek, mert a Ti korosztályotok más ritmusú filmeken nőtt fel.”
Egyáltalán nem korrektek. Itt nincs felmentés, nem tornaórán vagyunk! Én pl. hangosfilmeken nőttem fel, mégis lenyűgöz az Aelita vagy a Metropolis. Könyörgök, a sci-fi nem a kilencvenes években kezdődött, előtte is születtek kimagasló alkotásai, sőt, többnyire előtte születtek igazán, és a 2001 a legkimagaslóbbak közé tartozik, ahogy ezt Te is megemlítetted. Semmi köze nincs ennek a generációs vitakérdéshez; egész egyszerűen értetlenül állok az előtt, hogy emberek, tökmindegy, hány évesek, akik a saját állításuk szerint szeretik (!) a tudományos fantasztikumot és érdeklődnek (?) iránta, nem zsibbadnak el a gyönyörtől a 2001 jeleneteit nézve.
January 27th, 2010 at 10:14 am
azért túlzás, hogy elzsibbadnék a gyönyörtől, de a magam részéről igen reális elképzeléseknek látom a film jeleneteit mint a várható jövőbeli megoldásokat…annyi, hogy le vagyunk maradva, hiszen már a második űrodüsszeia idején vagyunk, de még csak a Marsra se jutottunk el, nemhogy a Jupiterhez(a Föld körüli bázisról vagy a Hold bázisról ne is beszéljünk akkor..)… talán nem fegyverekre kéne költeni a pénzt, hanem űrladikokra
no mind1, vissza a témához ^^
szóval lényegében egész jó film ez a 2001, csak át kell pörgetni a fél óráig tartó kék dunás űrutazós részeket(kis költői túlzás) és máris nézhetőbb
nekem semmi bajom nincs a régi sci-fi-kkel, hiszen előszeretettel nézek első generációs Végtelen határokat is, amik fekete-fehérek voltak…
az Avatarhoz és az új sci-fikhez kapcsolódva pedig csak annyi megjegyzésem lenne, hogy talán valaki meggazdagodott producer vagy rendező megpróbálhatna forgatni egy olyan filmet is, aminek komoly története van, kidolgozott karakterek, konfliktusok, logikus cselekmény, meg ilyesmi… nem biztos az, hogy nem lennének vevők rá az emberek, nameg az ilyen filmekbe is nyugodtan bele lehet szőni egy-két (űr)csatát meg látványosságot…
January 27th, 2010 at 12:43 pm
gondolom az IBM-es szorit ismeri mindenki
bocci: erről a be- lásd be – dologról van egy nagyon vitzes történetem, majd legközelebbi poharazgatásunk során elmesélem, mert nem akarom, hogy mindenki kiröhögjön
January 27th, 2010 at 4:58 pm
1./
Peti! Örülök a megmordulásnak, de ez nem engedékenység, hanem ismeret dolga.
Az itt lévő (blogoló) jó fejeket leszámítva, kérdezd má` meg a nagy avataros rajongók hozzáférhető részét, hogy mi is az az Aelita, és ki írta?…
Vagy esetleg tudják-é, hogy Thea von Harbou leghíresebb művének mi a címe?!…
2./
Saturn… Spielberg elég gazdag producer (is). A Schindler listája elkészítésébe 15 évet feccölt (bele) pénzben, hírnévben, marketingben és tudásban. No, csak ezek után merte megcsinálni…
Igaz ez nem sci-fi. Meg valamivel több lett, mint művészi rétegfilm…
January 28th, 2010 at 1:57 pm
http://www.kreten.hu/vegyes/2140b.jpg
XDDDDD
January 28th, 2010 at 10:35 pm
Na már most az van, hogy hiába fogadtam meg: csakis IMAX, ma mégis megnéztem kettődében, projektorral a filmet – rábeszélt az osztályom; úgy alakult, hogy helyettesítenem kellett, aztán kitalálták. Legalább három perc tizenhét másodpercig győzködtek!
Úgyhogy ismerem mosmá a sztorit, és ott tartok, hooogy…,
…még mindig meg szándékozom nézni imaxosban!
Ez, ha úgy vesszük, tulajdonképpen dicséret.
Hasznos volt előre elolvasni azt a rengeteg kritikát és azt a még több hozzászólást, tudtam legalább, mire számítsak, és azt is kaptam meg, úgyhogy nem kellett csalódnom. Teljesen ki vagyok békülve a filmmel, nyilván nem fogok kritikátlan ódákat zengeni, és nem fogok úgy járni, mint eme blog gazdája a Kilences körzettel, de azt kell mondanom: kellemes, szórakoztató film. Jó volt sokáig nézni a tájat, a szokásokat, a környezetet, az élővilágot, én csípem az ilyesmit. Volt benne csihipuhi, azt egy kicsit untam, de nem volt vészes. Nem zavart a pocahontasos, farkasokkaltáncolós egyezés, mi több, engem a navik és a bolygójukkal való kapcsolatuk J-Slo Cseréire emlékeztettek, Jake volt Spinell megfelelője, szóval ez egy ilyen sztori, nem kell berágni. Ugyanúgy, ahogy a várostiprósóriászszörnyes történetekből, ebből sem csak egy van, na és. Nem zavart a kiszámíthatósága, amikor pl. Jake először meglátta azt a nagyobbacska barmot még az elején, már tudtam, hogy azok a végén be lesznek vetve a gonoszok ellen, sem a többi előre sejthető dolog. Elismerem, ilyen pillanatból akadt jó sok. Igazából meglepő egy másodperc sem volt. De tetszett, na. Nem vágtam oda őrjöngve a dévédét, és nálam ez is valami. Annyit nem ér a film, hogy a saját blogomban írjam le ezt, de itt Botondnál azért, gondoltam, szólok.
Ezen a háromdés látvány pedig már csak javíthat.
Úgyhogy meg vagyok egy kicsit most könnyebbülve.
January 29th, 2010 at 3:45 pm
Chello, most megleptél, hiszen Te voltál a hype legnagyobb ellensége, ráadásul a hype még tart, de a várakozásod beigazolódott szerintem, ha még emlékszel.:) Azt hittem, darabokra fogod szedni az egészet.:)))
Egyébként már megjelent DVD-n? Ezt nem is tudtam.
February 22nd, 2010 at 2:01 pm
nem hiszed el, hogy Avatarral álmodtam?
tényleg sok minden leülepedett egy ráalvás közben, tegnap még annyira nem tetszett eza film, ma meg már azon gondolkodok, hogy újra kellene nézni sima 3D-ben, sőőőőt aztán sima mozifilmként, ott már alig ülnek, lehet meg is teszem 
egyébként én is egyetértek Creideikivel, hogy az az áttörés, hogy a lények teljesen élethűek, ebből a szempontból az AVATAR a következő lépcsőfok a Final Fantasy óta, no persze a legnagyobb durranás az lenne, ha Cameron bejelentené amikor már nem vetítik, hogy valójában Jake Sully is CGI volt.
February 23rd, 2010 at 1:47 pm
Megnéztük IMAXban a filmet és nagyon tetszett! A közeljövőben tuti megnézem még egyszer így aztán még máshogy is
. Szép volt és szórakoztató, én kb. ennyit is vártam tőlel. A növények nagyon ötletesek az állatok már annyira nem, de akkor is király volt! És ezek a színek 
, Cameron tuti szív vmit 
, mert ilyet eddig csak GOA partykon láttam 
. A lényeg a lényeg, ez egy jó, élvezhető és legfőképp szórakoztatásra készült film. Inkább kalandtörténet, mint sci-fi.
És teljesen egyetértek digitalisbusképulovaggal : “A történet esetleges sekélyessége magától értetődő. A tömegszórakoztatásnak nem feladata a súlyos mondanivalók prezentálása.———– Aki igazi filmművészetet akar, elmegy egy művészmoziba———-.” Nem kell ezektől a Hollywoodi filmektől mélyen elgondolkoztató problémacsomagokat várni.
Akár még azt is ki merem jelenteni, h meghatározó lesz az elkövetkező évtizedekben, akárcsak a Titanic volt anno.
March 6th, 2010 at 12:44 am
Dühítő és elkeserítő – és a film után felállva ugyanezt tapasztaltam a moziban is – hogy az Avatar LÉNYEGE a többségetek előtt tök homály!
Szegény Cameron hiába vetett be minden lehetséges eszközt, hogy minél többen a filmet megnézzék, és eljusson hozzájuk az üzenet, sajnos az emberek 99%-csak a techdemot, 3D-t tudja “értékelni”, és a forgatókönyvről, zenéről, a történet “sekélyességéről” tudnak beszélni!
Lehet hogy az lett volna csak hatásos, ha a film végén kiírják azt is, hogy: EMBEREK! VALAMIKOR MI IS HARMÓNIÁBAN ÉLTÜNK A TERMÉSZETTEL ITT A FÖLDÖN, DE AZ EMBER MINDENT TÖNKRE TESZ A PÉNZÉRT! MÁR MOST IS A HALOTT BOLYGÓN ÉLTEK!!!
March 6th, 2010 at 10:24 am
loira:
Nem, itt arról van szó, hogy ez olyan triviális mondanivaló, mintha arról forgatna valaki filmet huszonharmadszorra, hogy az ég kék, vagy nappal süt a nap, éjszaka meg sötét van.
Igazából számomra az a furcsa, hogy sokan mintha csak most döbbenének rá, hogy ja, tényleg, már nincs harmónia, meg mindent tönkreteszünk, és lobogtatják, mintha ez egy olyan döbbenetes tanulság lenne, amivel eddig sosem szembesültünk. Tucatnyi regény foglalkozott már ezzel, és jópár film is, és akkor a valóságról még nem is beszéltünk.
Sokadszorra már nem tűnik túl izgalmasnak, eredetinek a téma, főleg ha belepaszírozzák a képembe. Nekem pl. az emberi természetről sokkal többet mondott el a The dark knight, pedig az ugye csak egy Batman film.
March 6th, 2010 at 11:08 am
Hackett: Nekünk már ez a téma nem újdonság, és történetből is túl sok hasonlót ismerünk, de aki most tizenéves, annak lehet h mondanivaló szintjén is adni tud még valamit a film. (Bár ez engem is meglep.)
loira: Évtizedekkel ezelőtt is készültek már filmek hasonló üzenettel, mi azért nem érezzük ezt elég eredetinek. Ha az Avatar bejött, és nem a trükkök miatt, lehet h érdemes klassszikus sci-fi filmeket is nézned.
March 6th, 2010 at 12:28 pm
“Dühítő és elkeserítő – és a film után felállva ugyanezt tapasztaltam a moziban is – hogy az Avatar LÉNYEGE a többségetek előtt tök homály!
Szegény Cameron hiába vetett be minden lehetséges eszközt, hogy minél többen a filmet megnézzék, és eljusson hozzájuk az üzenet, sajnos az emberek 99%-csak a techdemot, 3D-t tudja “értékelni”, és a forgatókönyvről, zenéről, a történet “sekélyességéről” tudnak beszélni!”
Ettől függetlenül mégis minden idők legnagyobb bevételét hozó filmjévé vált…
HA meg Cameron annyira hisz a természetben, költözzön ki egy jurtába a préri közepére.
March 6th, 2010 at 8:39 pm
Én hiszek a természetben Gábor, de kihagynám a jurtát
hehe
Amikor a 350 köbhüvelyes pickupomnak odalépek, érzem, hogy a természet lélegzik
Viccet félretéve a Loira féle fiatalok többége azt hiszi ő sz.rta a gellért hegyet. Megmondja a tutit, de arra nem gondol, hogy más már évekkel (évtizedekkel) ezelőtt látta/olvasta máshol. Avatar techdemo semmi több… Nem rossz, de azért hagyjuk a szuperlativuszokat másnak…
March 11th, 2010 at 1:45 pm
anno 15 éve, amikor keményen hajtottam azért, hogy Környezetvédő Mérnök legyek, egy csomó helyre mentünk a világbank pénzén, és valahogy mindenütt azzal találkoztam, hogy szarnak az egészre, csinálják (mármint a nagy hoppárét a környezetért) hogy legyen egy látszat (ez olyan szocialista maradvány) de valójában csak a profit számít bármi áron, kiszipolyozni mindent, aztán felélni a javakat, hiszen nincs sok idő, sietni kell, 50 év és szívócsővel adagolják a tejbegrízt – ja hogy lesz utánunk egy következő generáció, ki nem szarja le?
olyna helyeken jártam az országban, ahol simán le lehetne forgítni az Alien 5-öt mert nem haosnlít a Föld nevű bolygóra, olyan szagokat éreztem, hogy a belem jött ki tőle, csak ezekről egy átlagember nem tud (minket is úgy engedtek be Paksra, hogy 4 biztonságis kisért minden hova)
feltettem a kérdést, mi a szart tudok én itt csinálni – egy vállalatlan nem arra kell a környezetvédelmis, hogy valóban felügyeljen a gondokra, hanem hogy az ellenőrző bizottságot meggyőzze a cégnél minden rendben van – számít az ha eldobok egy csikket? lószart, és súlykolják bele az emberbe, hogy a TE hibád, miközben egy vállalat naponta annyival járul a környezet szétbaszásához, hogy hamarosan nagy bajok lesznek
úgyhogy ha mások nem is, talán a GreenPeace valamicskét cska megsejtetett Cameron filmje előtt
és azért szerényen megkérdezném, Cameron mennyit szenynezte a környezetét míg elkészítette ezt a filmet?
May 6th, 2010 at 4:33 am
Abszolút egyetértek az irományban leírtakkal. Én ugyan csak megkésve és nemhogy IMAX 3D-ben, de még csak nem is 3D-ben láttam a filmet, de azért a 106-os plazmán, nyugodt és egyénileg testreszabott körülmények között is elég jól átjött a látvány. Így utólag főleg az első fél óra és az “Otthonfa” ledöntése maradt meg. Mély nyomot mindenesetre nem hagyott a történet. Valahogy nem tudtam együtt érezni az őslakosokkal, így inkább tűnik egy “Tech-Movie”-nak a mű, mintsem egy teljes értékű alkotásnak.
Egyébként a felsorolt három film közül nekem a Star Trek nem tetszett, a District 9-t még nem volt szerencsém látni, viszont a Watchmen az egyik legnagyobb filmes élmény volt a számomra a tavalyi évben. Talán éppen az egyedi sztori miatt, ami sosem úgy haladt, ahogy azt vártam volna. Alapjáraton túl sok intim jelenetet csempésztek a filmbe, ami szokatlan volt, és amiből már lehetett tudni, hogy ez más lesz. A befejező képek pedig méginkább alátámasztották ezt az állítást, és biztosan állíthatom, hogy ilyet nem minden nap láthat az ember.
May 6th, 2010 at 8:13 am
JeFFo:
3D-ben annyi a különbség, hogy a látvány kicsit jobb, de ennyi, ettől még a sztori ugyanúgy kártyavár.
Watchmennel pedig maximálisan egyetértek, amikor másodszor néztük meg dvd-n, még jobban is tetszett, mint hajdanán a moziban, sokkal több apró részletet és finomságot vettem észre.
May 6th, 2010 at 1:20 pm
Srácok, annak a lánykának igaza van.
Jó, egy sci-fi legyen logikus, meg legyen új ötlete (ez mostanbáan nem csak Cameronnak nem megy), de ez a film most valóban nem ebben élte ki magát.
Igen is mélyebbre kell gondolni, és beereszteni ezt a filmet.
Én amikor beültem rá, úgy jöttem ki, hogy ha most valaki szembejönne, hogy át lehet költözni arra a bolygóra, én mentem volna azonnal. De a következő pillanatban meg rájöttem, hogy az lenne a jó, ha az a sok ember, aki kijön errőla filmről, az úgy viszonyulna a Földhöz ezek után, ahogy a navik a saját bolygólyukhoz, meg az élethez is ugyanúgy. De sajna erre Cameron sem elég, mert ugye van, akinek a tecnika, a zene, meg a forgatókönyv a fontos.
Cameron most megmutatott egy életszemléletet, így is lehet. Lehet így is gondolkodni, s lehet így is egymás mellett élni a szomszéddal.