Így ér véget az űrkorszak?
Posted by hackett on July 16th, 2009
Vagy most kezdődik csak igazán? Ki tudja.
Ma olvastam a hírt, mi szerint a Nemzetközi űrállomást 2016-ban nagy valószínűséggel leállítják, és szépen elégetik a légkörben. Annak ellenére, hogy maga a szerkezet a 2020-as évek végéig tökéletesen biztonságos és működőképes lenne.
Mondjuk, nem hiszem, hogy ez csak és kizárólag az USA döntése kellene legyen, hiszen ott van pl. Oroszország, Európa, Japán, de mivel az egyes egységek nagyban függenek egymástól, az amerikaiak kiszállása gyaníthatóan az egész projekt végét jelenthetik. Vajon hová vezet ez, mi lesz így a csillagok meghódításával?
David Brin még 1986-ban azt mondta, hogy „amennyiben nem kezdjük meg hamarosan a világűr kolonizálását, akkor soha nem is fogjuk. Ahogy kezdenek majd elfogyni a rendelkezésünkre álló energia- és anyagforrások, az életkörülmények is romlani kezdenek, és innentől kezdve legalábbis valószínűtlen, hogy bárki hajlandó legyen olyan távoli célokért áldozatot hozni, mint amilyen az űr kolonizálása és az emberiség nagyon hosszú távú túlélése, amikor nap mint nap súlyos problémákkal kell megküzdeni. Ad absurdum még az sem lehetetlen, hogy ez a válasz a Fermi-paradoxonra: az, hogy “a legtöbb idegen civilizáció elszalasztja ezt a világűr meghódítására csupán rövid ideig meglévő alkalmat.”
Brin szavai most talán aktuálisabbak, mint bármikor, bár azt azért hozzá kell tenni, hogy az ISS egy statikus, a Földhöz kötött objektum, ami ugyan felbecsülhetetlen segítséget nyújtott számtalan tudományágnak, de mégiscsak egy űrállomás, amivel nehéz lenne a távolabbi űr titkait felfedezni.
Nem tudom, mit hoz a jövő, de miközben a NASA űrsikló flottáját 2010-ben nyugdíjazni fogják, ugyanakkor javában folyik a következő generációs űrhajók fejlesztése, legfőképp az Orioné, ami nagy valószínűséggel az űrrepülők utáni korszak zászlóshajója lesz, egyben a tervezett Hold- és Mars-utazások szállítóűrhajója. Remény tehát van. A Bush-éra által meghirdetett Vision for Space Exploration program, amennyiben a tervei megvalósulnak, talán valóban a kifelé terjeszkedést, a felfedezést helyezi előtérbe, így mondhatnánk azt is, hogy talán egy új űrkorszak kezdetén vagyunk.
A nagy kérdés azonban az, hogy vajon lesz-e rá elég pénz? Mert ha nem, ha egy újabb költségtakarékossági döntéssel ezt is lehúzzák, akkor bizony itt maradunk bezárva a bolygónk nyújtotta korlátok közé, és ha feléltünk minden erőforrást, akkor szép lassan véget is ér az emberi civilizáció.
Egyéb link:http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2009/07/12/AR2009071201977.html?hpid=topnews
July 16th, 2009 at 12:47 pm
Tulajdonképpen az egész cikk számomra félelmetes – na és persze az utolsó mondatod – nagyon is arra tartunk. A sivatag tele lesz napkollektorokkal – nem rég mutogatták ezt vmelyik csatornán – azon agyalnak, hogy a hurikánokból hogyan lehetne elszívni az energiát – hova tartunk? Vajon milyen lesz a végstádium?? Az már közhely, hogy az energiáért és a vízért (fognak) háborúzni – hogyan is jut el így az ember a csillagok közé?
July 16th, 2009 at 1:26 pm
Pedig azért (is) lenne jó, ha az USA bennmaradna, sőt, generálna egy újabb űrversenyt, mert így húzná maga után a többi űrhatalmat: Kínát, Oroszországot, az Uniót, esetleg Japánt, a közeljövőben Brazíliát és Indiát. Ha az USA kiszáll, nem hiszem, hogy hosszú távon a többiek folytatni fogják, maximum a Föld körüli térségre koncentrálva.
Agyő, űrkorszak…
July 16th, 2009 at 1:49 pm
SZerintem Kína fogja húzni a többieket… A diktatúra “csodákra” képes… Úgy gondolom a technológiai szint már most megvan (elméletileg) az űrbéli bányászathoz, de nagyon drága… (szóval energiaéhség miatt azért nem kell aggódni)
A csillagközi űrutazás pedig szerintem valami olyan módon fog megvalósulni amihez semmi köze nem lesz a jelenlegi űrtechnológiáknak…
Szóval el lehet itt játszadozni az ISS-el, de szerintem nem oszt nem szoroz…
(szigorúan magánvélemény)
July 16th, 2009 at 1:51 pm
Azért az USA az egész űrkutatásból nem fog kiszállni, és ha a Hold- és Marsutazásra tényleg ráfekszenek, akkor még van remény.
July 16th, 2009 at 3:02 pm
Az USA talán azért sem fog kiszállni az egész űrbizniszből, mert pénzről van szó. Talán majd az adott koponyák megértetik a politikusokkal, hogy nemcsak az emberi faj túlélése, hanem az ő hatalmuk is függ attól, hogy kilépünk-é a világűrbe…Ugyanis, ha az emberi faj elintézi magát (akár közvetlenül, ti. atomháború…akár közvetve, ööö….ökoszisztematikus gyilkosság), akkor a politikus urak, és a mögöttük lévők sem maradnak életben. Ráadásul, ami számukra a legnagyobb probléma…nem lesz profit…
Azt hiszem, ami a mi fejlődésünket, vagy fennmaradásunkat objektíve meghatározza, arról még mindig nincsenek igazi elképzeléseink…
July 16th, 2009 at 3:32 pm
Én úgy gondolom nem túl bonyolult a válasz a kérdésedre, Lajosom…
A hatalom, az erőfölény ami meghatározza a fejlődésünket.. jobban mondva az erre való törekvés…
Ezt nem feltétlenül kell negatív (POLITIKAI) értelemben venni… Versengenek a gének (önző gének ugye), sejtek, állatok, emberek… A hatalom lehet pénz, nyers erő, vagy tudás… Ez egy érdekes háromság… Ha megvan az egyik, megszerezheted a másik kettőt is..
Ki innen ki onnan indul el… Jelen pillanatban a politikai (katonai) hatalom ami dominál és a pénz… A tudás mint hatalom a legkevésbé.. Mivel azonban mégis technológiai civilizáció lennénk vagy mifene, a tudásunk is fejlődik (bár sajnos a politika és más pénzügyi lobbik befolyásolják ilyen olyan irányba)
Egy szó mint száz a leghatékonyabb az lenne ha CSAK a tudás adná a hatalmat.Ez azonban nem mindig így van, de az emberiség történelme folyamán mindig a tudomány (tudás) volt az ami előrelendítette a dolgokat. Szerintem a tudás- (hatalom)éhség az ami meghatározza a fejlődésünket.
July 16th, 2009 at 3:33 pm
ezt kiveséztük az ig-n..
a technika a 80-as évek közepén adott volt egy mars utazásra. de minek? kalandnak?
a lényeg, amíg nem élet-halál kérdés, az ember nem fog megmozdulni, h kijusson. 10-100ezer évig nem kellett neki, akkor most minek??? Van egy jó cikk S.Hawking-gal: a baktériumok sokkal felkészültebbek az űrutazásra, mint mi. [+ mai hír: orosz újgazdagok parkosítanak, h ne lássák a szegénységet. Ez a szegénység.. Először ezeket kéne rendbe tenni, aztán mehetünk csak..]
July 16th, 2009 at 4:20 pm
Ha nem keverjük össze (tudatlanságból, vagy szándékosan) a fogalmakat, akkor talán nem ez a válasz.
Hawking azt mondta a baktériumokról, hogy sokkal inkább bírják az űrutazást, mint bármely más létforma. Ez nem azt jelenti, hogy felkészültebbek. A felkészültség ugyanis nem biológiai, hanem intellektuális fogalom…
Amit az elmúlt évezredek mozdulási igényéről mondhatunk, az nem tartozik a kell, vagy nem kell kérdéskörbe. Inkább abba, hogy felismeri -e fajunk azt a hajtóerőt, ami odakényszeríti, vagy nem?…És annak szolgálatába tudja-é állítani az erőit (baromi agresszivitását).
Az újgazdag oroszok problémái nem érdekelnek…ugyanolyan barmok mint bármely újgazdag…
und zu weiter…, und zu weiter…
July 16th, 2009 at 4:37 pm
Valaki világosítson már fel kit nevezünk ÚJGAZDAGNAK, mert ha azokat akikre én gondolok, akkor csak egy újabb ostoba általánosítás Lajostól.
.. ne adj isten a RÉGI gazdagok nem barmok? Vagy vagyoni hovatartozás alapján osztogatjuk az IQ pontokat?
MOndjuk egy Charles Simonyi BAROM mert most lett gazdag? Egy kalap alá vesszük az esetleg tényleg (bármilyen okból) barom (új)gazdaggal?
Lajos: remélem ezt nem az életkorodból fakadó tapasztalat mondatta veled, hanem csak az, hogy bal lábbal keltél…
July 16th, 2009 at 4:47 pm
Zsolt…mindig mondják, hogy egy szöveget kontextusában kell értelmezni…
Akinek válaszoltam, így írt. Azokra a gondolatelemekre válaszoltam.
Ami pedig az újgazdagot illeti. A baromi az erőt jelent és kevés kultúrát. Ez a fejlődés egyik meghatározó eleme. Azért, mert elsöpri a kultúra elöregedett és idejétmúlt elemeit, és létrehozza az új kultúra teremtésének alapjait. Nem a kultúrát, hanem a fenntartó alapjait.
Kulturális, társadalmi és politikai vitában nem szoktam bal lábbal kelni. Nincs hozzá jogom, mert nem abszolút magánvéleményről van sző. Nekem legalábbis nem, még ha én mondom is.
July 16th, 2009 at 4:59 pm
[nagy sóhaj] Lajosom… Bárkitől megkérdezném tuti, hogy nem azt a konklúziót vonná le mint amit te most kihoztál ebből…
Ha azt írják, hogy barom újgazdag (nem baromi), akkor azt tuti, hogy pejorativ jelzőnek fogják venni… Én pedig ezzel nem értek egyet. Természetesen van olyan, hogy újgazdag barom (magyarországon pedig lehet nagyobb arányban), de ahogy leírtad abban az összefüggéseiben nekem általánosításnak tűnt…
Pedig kontextusában értelmeztem a szöveget
Amúgy az mki-nak adott válaszodban maximálisan veled értek egyet.
Kivéve az oroszokat… Válaszom mki-nak: Nem értem most mi a gond.. CSak rendet raknak a kertjükben.. (Khmm bocsi ez nagyon cinikus volt)
July 16th, 2009 at 5:04 pm
Igaz lehet ez a felkészültség, hiszen végül is kijutottak a baktériumok az űrbe, méghozzá a mi segítségünkkel. Aztán lehet, hogy az egész űrverseny végeredményben erről szól: a baktériumok manipulálnak minket az űrbe jutáshoz
July 16th, 2009 at 5:42 pm
ok.
nem a szőnyeg alá kell söpörni a problémát, hanem megoldani. amiért említettem: a szegény azért dolgozik, h a csekkjeit fizesse, érdemben nem érdekli az űrutazás. A gazdag, minél nagyobb kocsit, medencét, TV-t etc…. űrutazás? mennyi? hát az sok..
Ebben a cikkben Hawking arról ír, hogy az intelligencia nem feltétlenül feltétel ahhoz hogy elhagyjuk a Földet. Erről már írtam: a dns kód szava sokkal erősebb a józan észnél. amit tudunk megeszünk, szaporodunk és továbbállunk. ebben áll tudásunk…. [Románszky Miklós]
egyébként meg akkor szoktak ilyen cikkek megjelenni, ha további pénzt kérnek az űrállomás fenntartására.. [bocs Lajos, nem akartalak felhúzni.]
July 16th, 2009 at 5:44 pm
Még valamit. Ez már nem sci-fi, nem ennek a témának része, de ide került(miért? csak…).
A barom, a régebbi magyar nyelvben nem pejoratív kifejezés volt. A vagyont jelentette.
Azért, mert a barom (ti. lábasjószág) tulajdonlása pár évszázada még azonos volt a gazdagsággal.
July 16th, 2009 at 5:44 pm
Még valamit. Ez már nem sci-fi, nem ennek a témának része, de ide került (miért? csak…).
A barom, a régebbi magyar nyelvben nem pejoratív kifejezés volt. A vagyont jelentette.
Azért, mert a barom (ti. lábasjószág) tulajdonlása pár évszázada még azonos volt a gazdagsággal.
July 16th, 2009 at 6:15 pm
Lajos: tudom mit jelentett a barom, de most (manapság) nem azt jelenti… Szerintem lépjünk tovább…Barom újgazdagok túltárgyalva
mki: szegény és szegény között nagy különbség van.. Van az afrikai éhező akin segíteni KELL, meg van Kovács Pisti 5osztályt végzett alkoholista, aki tanulni lusta volt, dolgozni pedig nem akar, de van 10 gyereke (elnézést ez nagyon sarkított), és segélyből él.
Amiért inkább küzdeni kellene, az mindenkit megillető “jog”, hogy ne halljon éhen és legyen fedél a feje alatt…
Szóval, ami a lényeg… Nem értem miért ne lehetne ez az egész multitaskingos… Van aki küzdjön az AIDS ellen, van aki az éhezés ellen, és legyen aki ki akar jutni az űrbe…
Hawking számomra rossz példa… Sokra tartom, de néha elég szélsőséges…
July 16th, 2009 at 6:27 pm
Zsolt…
July 19th, 2009 at 11:39 am
nos…szerintem jó lenne, ha tovább folytatódna az űrtechnika fejlődése, mert bizony én szeretnék kijutni az űrbe
viszont ahhoz, hogy megfelelően hatékony legyen a fejlesztés, ahhoz szerintem komoly társadalmi változások is kellenének…például egységkormány, egységes valuta, stabil világgazdaság és társai… hiszen lássuk be, amíg a különféle országok azzal vannak elfoglalva, hogy ész nélkül fegyverkezzenek és ebbe is ölik a pénzük nagy részét, addig jóval kevesebb forrás jut a tudományokra(kivéve hadtechnikai jellegűek) és az űrkutatásra…
valamint a fenti eszmefuttatásról eszembejutott ismét Larry Niven Gyűrűvilága, ahol is a háromlábú lény(ha eszembejut a neve, majd írom, most hirtelen nem ugrik be…) mondta a többinek, hogy a legnagyobb civilizációs hulladék a hő… hiszen az egyre nagyobb mennyiségben kilélegzett széndioxid, valamint az ipari termelésből és egyéb szenyező forrásokból felszabaduló gázok növelik az üvegház hatást, aminek manapság is tapasztalhatjuk a hatásait… és a légkondícionáló gépek is csak a hőt termelik, hiszen azok sem hűtik a levegőt, hanem csak mozgatják…szóval van abban a könyvben is okos gondolat…
tehát én úgy hiszem, hogy amíg globális szinten nem változik a társadalom illetve az emberiség, addig kevés az esélye annak, hogy beköszönt a dicső kolonizációs űrkorszak…
August 2nd, 2009 at 4:17 pm
[...] Star Wars: Revisited @ Dzséjt A szerelem vak @ SFinsider Hogyan ne legyünk szerelmesek @ Gyermekirodalom Kritika Aliens: Az örjöngő halál @ Dzséjt Star Wars: A klónok háborúja @ Kither Deckel Így ér véget az űrkorszak? @ Brandon Hackett Szélesi Sándor: A beavatás szertartása @ Chelloveck E-könyvekről @ Harmadik vonalú találkozások Stargate: Children of Gods Final Cut @ Dzséjt Lukjanyenko: Ugrás az űrbe @ Brandon Hackett [...]
February 1st, 2010 at 4:28 pm
érdekes postjaid vannak neked is,
egyrészt nem hinném, hogy olyan hamar elfogynak a szükséges energiáink (csak most még ezzel lehet szopatni a népet, és a kormányok tudják ezt) lehetne itt szél/nap/víz/geo-termális erőműveket, gépeket, autókat építeni, de minek ha ezzel milliárdokat venne ki a paraszt a nagyok zsebéből?
majd bevezetik azokat is, meg a vízzel üzemelő autókat, amikor kell, na persze meg kell magyaraázni miért kerül drágábba (ameddig egy nejlonzacskó ingyen van vagy legyen 20 forint, addig nem vezsünk 60-ért papírzacskót – pedig azt is meg lehetne olcsóbban oldani, de nem akarják)
az ember elég találékony ha ki kell sajtolni a földet – előbb elégeti a fát, aztán a szenet, a gázd, stb, előbb a gőzzel hajtja a gépeket, aztán benzinnel, aztán atommal, tutira lesz itt energia, majd kitalálják a tudósok, és kapnak érte egy Nobelt
úgyhogy jelen pillanatban épp attól félek legkevésbé, hogy ez bekövetkezik, (az meg, hogy leszerelik az űrsiklókat, amikor az eredti flotta 4 gépéből, már kettő megsemmisült – tök érthető) elavult technológia
de nem hinném, hogy ez az űrprogram végét jelentené, amikor az USA megengedhette magának, hogy még hatszor elmenjenek a Holdra
érdekes amit Kádár írt, és van is benne valami, Kínára oda kell figyleni, ha másért azért, hogy nem a komcsik jussanak először a Marsra, stb (vö. Dubajban most avattak fel egy lazán 400 méterrel magasabb tornyot, mint ami az USA-ban valaha is volt) szóval szerintem ezen nem kell aggódni